ruben brizuela Publicado 24 de Marzo del 2010 Publicado 24 de Marzo del 2010 Hola,saludos a todos,requiero de su ayuda para mejorar mi equipo, tengo un telescopio reflector celestron 150/750,tengo oculares celestron plossl fully multicoated de6 y 32mm,otros oculares celestron super plossl multicoated de de 12.4 y 26 mm,pero tengo la oportunidad de cambiarlos por los celestron X-CEL,mi duda es,cuales son de mejor calidad??,los ploss, o super plossl, o los celestron X-CEL??,recurro a ustedes ya que yo no tengo la oportunidad de probarlos "en vivo" y ver si vale la pena la diferencia,ya que los X-CEL son un poco mas caros,por eso quiero ver si vale la pena cambiarlos.Gracias de antemano por su ayuda.Espero salir de la duda.
marfma Publicado 24 de Marzo del 2010 Publicado 24 de Marzo del 2010 El X-cel es un poquito mejor que el superploss,no creo que valga la pena.Despues siguen en orden creciente los ultima LX y los axiom LX de 82º.Si vendes alguno avisame,me interesa el de 12,5mm.
ruben brizuela Publicado 24 de Marzo del 2010 Autor Publicado 24 de Marzo del 2010 El X-cel es un poquito mejor que el superploss,no creo que valga la pena.Despues siguen en orden creciente los ultima LX y los axiom LX de 82º.Si vendes alguno avisame,me interesa el de 12,5mm. Gracias por tu respuesta,cometi un leve error,los oculares de 12.5mm y de 26 mm son meade(no celestron como puse en mi pregunta)pero si son super plossl multicoated. El super plossl es mejor que el ploss??los fully multicoated son mejores que los multicoated??esas son las dudas que tengo,en general, los X-CEL son mejores que los anteriores?? PD,no creo poder hacer negocios,ya que estoy del otro lado del Atlantico.
Cisco Publicado 24 de Marzo del 2010 Publicado 24 de Marzo del 2010 Hola Rubén. Los Super Plossl (SPL o SP) son una versión modificada de los Plossl (PL) y son mejores que los Plossl. Los Plossl poseen 4 elementos, mientras que los SP poseen 5. "Multicoated" significa que alguna de las caras de los elementos ópticos tiene recubrimiento. Mientras que los "fully multicoated" poseen TODAS las caras de las lentes con recubrimiento. Es por eso que los "fully multicoated" son mejores, ya que al estar las lentes totalmente recubiertas, los reflejos internos se reducen drásticamente. Espero que esta info te sirva. Saludos!!
ruben brizuela Publicado 24 de Marzo del 2010 Autor Publicado 24 de Marzo del 2010 Gracias cisco por tu respuesta,tambien a marfma,pero aun estoy un poco confundido(disculpa mi novates),entonses los super plossl son mejores que los plossl porque tienen 5 elementos,y los fully multicoated son mejores que los multicoated por tener mas recubrimientos,entonses, en un ocular que es mejor??que tengan mejor recubrimiento o que tenga mas elementos??porque en mis oculares los SUPER PLOSSL son multicoated(mas elementos pero menos recubrimiento), y los PLOSSL son Fully Multicoated(menos elementos pero mas recubrimiento),en este caso en pararticular cuales serian mejores??o estan empatados??mas recubrimento compensa menos elementos del ocular??(disculpa si digo tonterias,pero quiero aprender),y al final,los celestron EX-CEL son mejores que los que te mencione antes??Gracias y disculpa,espero resolver mis dudas.Espero haber explicado bien mis dudas.
ricardo Publicado 24 de Marzo del 2010 Publicado 24 de Marzo del 2010 Estan llegando a una conclusion erronea. El diseño Plossl es de 4 elementos (por eso tambien se los llama "simetricos") con dos dobletes de lentes. Tanto Plossl como Super Plossl refiere al mismo tipo de oculares, lo que varia es la calidad del vidrio utilizado en la lente y el tipo de tratamiento de superficie (coating). En el diseño Plossl es muy importante el tratamiento antireflejo. El hecho de llamarlo "Super" es para diferenciarlo de los modelos Plossl standard, de hecho Televue fabrica uno de los mejores Plossl del mercado y los llaman simplemente "plossl". Saludos y buenos cielos! iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
Pablo Marfil Publicado 24 de Marzo del 2010 Publicado 24 de Marzo del 2010 Los X-Cel tienen un diseño diferente a los Plossl. Es bastante probable que funcionen mejor en ciertas distancias focales... mi sugerencia es que compres sólo uno, compares y decidas luego si te convencen o no. He sabido de gente que los encuentra incómodos por el efecto de "kidney beaning" (parte del área de visión se ve negra según como se acomoda el ojo).
ruben brizuela Publicado 24 de Marzo del 2010 Autor Publicado 24 de Marzo del 2010 Los X-Cel tienen un diseño diferente a los Plossl. Es bastante probable que funcionen mejor en ciertas distancias focales... mi sugerencia es que compres sólo uno, compares y decidas luego si te convencen o no. He sabido de gente que los encuentra incómodos por el efecto de "kidney beaning" (parte del área de visión se ve negra según como se acomoda el ojo). Hola pablo,gracias por tu respuesta(y a los demas comapañeros que han respondido),mi teles es de distancia focal 750(celestron 150/750,veo que tu teles es de las mismas caracteristicas)),en que tipo de distancias focales funcionarian mejor, en focales cortas o largas??me compraria el de 5mm para usarla con barlow celestron ultima 2X,como crees que funcionaria??sobre todo para planetaria,gracias.Tu los has probado en tu equipo??.los X-cel son mejores que los plossl o superplossl??Gracias de nuevo
marfma Publicado 24 de Marzo del 2010 Publicado 24 de Marzo del 2010 Ricardo,si sabia que son muy smilares, los SP tienen una curvatura levemente diferente que le dan un campo de algunos grados mas, igual esto varia de una marca a otra.Muy buena tu info. Pablo, los x-cel tienen un campo ap. de 55º,figura con 6 elementos pero pienso que deben ser los de distancias f cortas que son "barlowed" traduciendo vienen con barlow incorporado lo que los hace mas comodos de usar que los ploss.Los de distancias largas habria que fijarse de cuantos elementos son.La verdad habria que probarlos. A ver si alguien que los tiene..........
Pablo Marfil Publicado 25 de Marzo del 2010 Publicado 25 de Marzo del 2010 Hola pablo,gracias por tu respuesta(y a los demas comapañeros que han respondido),mi teles es de distancia focal 750(celestron 150/750,veo que tu teles es de las mismas caracteristicas)),en que tipo de distancias focales funcionarian mejor, en focales cortas o largas??me compraria el de 5mm para usarla con barlow celestron ultima 2X,como crees que funcionaria?? Sin haberlos probado, creería que un 5mm tiene que andar muy bien para planetaria. Tal como dice Marfma, el diseño es "barlowed". Y en cuanto a encontrar alguien que los haya probado, no debería ser difícil, porque sospecho con total firmeza que el diseño es idéntico a los Epic ED-2 de Orion: http://www.orionusers.com/verarticulo/5 ... _ED-2.html
marfma Publicado 25 de Marzo del 2010 Publicado 25 de Marzo del 2010 Si, tenes razon Pablo.Son gemelos de los Epic.Y tambien parecidos a los orion o vixen LV.
marfma Publicado 25 de Marzo del 2010 Publicado 25 de Marzo del 2010 Nada es gratuito en esta vida. He notado que estos oculares de diseño barlowed ,si son mas comodos pero a cambio son mas oscuros y no se si definen claramente la imagen. Solo he probado uno (vixen LV 9mm) tampoco no tengo la maxima experiencia , pero esta es mi observacion. Que pueden aportar?
ruben brizuela Publicado 25 de Marzo del 2010 Autor Publicado 25 de Marzo del 2010 ANTAREANO,veo que tienes un telescopio al parecer de focal corta asi como oculares X-CEL y Barlow celestron ultima 2X,que opinas de ellos,si pudieras por favor platicarnos.Gracias
Pablo Marfil Publicado 25 de Marzo del 2010 Publicado 25 de Marzo del 2010 Yo tengo un par oculares TMB Planetary (de 7mm y 2,5mm), que también son barlowed y realmente me gustan. No noto pérdida de luminosidad, incluso uso a menudo el de 7 con un barlow APO y obtengo muy buena calidad en planetaria. Lo que sí encuentro es que la posición del ojo tiene que ser precisa, pero eso se logra relativamente fácil ya que se puede acomodar la distancia. No sé si los X-Cel permiten hacerlo. Acá hay algunas reviews de usuarios de los X-Cel: http://www.excelsis.com/1.0/section.php ... -1&range=c (que hay que tomar con pinzas, desde ya).
marfma Publicado 26 de Marzo del 2010 Publicado 26 de Marzo del 2010 QUe buena opinion!.En mi caso de la unica manera que me agrada es sacandole el barlow (queda de unos 20 mm) aproximadamente, esto me indujo a pensar que a menos elementos mayor luminosidad. Y pensar que vos estas usando doble barlow.....
antareano Publicado 26 de Marzo del 2010 Publicado 26 de Marzo del 2010 Hola Rubén!!! bué te cuento mi experiencia con estos oculares... El x-cel es un ocular muy similar al super ploosl,posee 6 elementos con una calidad de òptica excelente y recubrimiento en cuarzo para sus ópticas multitratadas,son oculares que brindan un margen de visual parejo en todo su campo,al menos yo no encontré aberración en ellos y lo que se destaca es la comodidad a la hora de observar. Me explico: por ejemplo si queremos ver un detalle en particular de la luna,usamos un ocular de alta potencia como un 4mm no?? bué el ocular mas chico de la linea x-cel es el 2,3...volviendo al ejemplo,con un 4mm se hace muy incómodo poder observar todo su campo de visual sin tener que ir corriendo el ojo,ademas hay que pegar tanto el ojo al ocular que termina fatigando la pupila. Ahora con un x-cel de 2,3 pensariamos...seria mirar como el agujerito dejado por una alfiler en un papel no??? pues nada que ver,dado que vas a tener un campo de visual de 55°para un ocular de tanta potencia!!!! ademas destacar que la calidad de imagen se mantiene en todo su campo de visual a una distancia que el ojo no llega a tocar el ocular. Para mi son ocular excepcionales en todo sentido,y por supuesto que la calidad de imagen es superior a un superploosl...ganan en contraste y nitidez, son algo caritos...(al menos acá en argentina) pero valen la pena y si tenés pensado armarte de estos oculares no te vas a arrepentir. salu2
ruben brizuela Publicado 26 de Marzo del 2010 Autor Publicado 26 de Marzo del 2010 Hola Rubén!!! bué te cuento mi experiencia con estos oculares...El x-cel es un ocular muy similar al super ploosl,posee 6 elementos con una calidad de òptica excelente y recubrimiento en cuarzo para sus ópticas multitratadas,son oculares que brindan un margen de visual parejo en todo su campo,al menos yo no encontré aberración en ellos y lo que se destaca es la comodidad a la hora de observar. Me explico: por ejemplo si queremos ver un detalle en particular de la luna,usamos un ocular de alta potencia como un 4mm no?? bué el ocular mas chico de la linea x-cel es el 2,3...volviendo al ejemplo,con un 4mm se hace muy incómodo poder observar todo su campo de visual sin tener que ir corriendo el ojo,ademas hay que pegar tanto el ojo al ocular que termina fatigando la pupila. Ahora con un x-cel de 2,3 pensariamos...seria mirar como el agujerito dejado por una alfiler en un papel no??? pues nada que ver,dado que vas a tener un campo de visual de 55°para un ocular de tanta potencia!!!! ademas destacar que la calidad de imagen se mantiene en todo su campo de visual a una distancia que el ojo no llega a tocar el ocular. Para mi son ocular excepcionales en todo sentido,y por supuesto que la calidad de imagen es superior a un superploosl...ganan en contraste y nitidez, son algo caritos...(al menos acá en argentina) pero valen la pena y si tenés pensado armarte de estos oculares no te vas a arrepentir. salu2 Gracias anteareano(y a todos los compañeros que me han ayudando con mis dudas),estos X-CEL funcionan bien tanto en oculares de focal corta como larga??o funcionan mejor en focales cortas ,medianas o largas??o en todas es igual??y que tal funcionan con el barlow celestron ultima??,que veo que tambien lo tienes. Gracias y disculpen tanta molestia,
antareano Publicado 27 de Marzo del 2010 Publicado 27 de Marzo del 2010 Mirà, como todo ocular de varios elementos lògicamente a focales cortas pierde menos luz que con equipos de focales largas...igual no seria un detalle para preocuparte.
ruben brizuela Publicado 27 de Marzo del 2010 Autor Publicado 27 de Marzo del 2010 Mirà, como todo ocular de varios elementos lògicamente a focales cortas pierde menos luz que con equipos de focales largas...igual no seria un detalle para preocuparte. Que resultado te han dado con tu barlow celestron ultima??Gracias de nuevo.
albert Publicado 27 de Marzo del 2010 Publicado 27 de Marzo del 2010 Confirmo lo que se ha dicho de los X-cells. Tengo uno de 5mm y ofrece un campo bien corregido. No distingo nada de cromatismo ni en el mismo borde. La nitidez y contraste son muy superiores a cualquier plooss generico que te venga y no menos importante es el Eye Relief. Estos oculares son muy comodos de usar y no son tan caros como los pintan. Lo uso precismanete con un Celestron de 150/750mm y me da una nitidez y contraste muy buenos. Eso si ojo con la posicion del ojo porque si desvias un poco tu eje optico veras la denominada mancha ciega. Es la unica pega que tienen.
antareano Publicado 27 de Marzo del 2010 Publicado 27 de Marzo del 2010 Bueno...cuestan entre 500 a 600 pesos segùn la medida. Los ùnico que los tiene que yo sepa al menos es SARACCO.
marfma Publicado 28 de Marzo del 2010 Publicado 28 de Marzo del 2010 Si ,pero cuestan como un plosll Televue ¿con que se quedan?........
antares3 Publicado 20 de Septiembre del 2010 Publicado 20 de Septiembre del 2010 Hola a todos, Aprovecho para hacerles una consulta respecto de los oculares. Estoy por comprar un Skywatcher 114900 eq2. He leido varios comentarios respecto de los oculares que venian con el equipo hokenn 114900 que no eran muy buena calidad y todos aconsejaban cambiar los oculares de estos equipos por otros mejores. La pregunta es: El skywatcher trae oculares Super 25 y 10mm, estos oculares son buena calidad???? o es aconsejable cambiarlos por unos Plosssl? Estos oculares que describen como "Super" que marca son? son buenos? Tengo pensado comprarle un barlow skywatcher 2x acromatico. Con este equipo voy a logarr buena nitidez de detalle en planetaria? y en espacio profundo llego a ver alguna galaxia con este equipo? y en tal caso como la voy a ver? se alcanza a distinguir la forma? Gracias!!!!
Alejandro Publicado 20 de Septiembre del 2010 Publicado 20 de Septiembre del 2010 mira son oculares que estan en buena relacion con el equipo. tiras un buen tiempo con ellos...si no te pones en exquisito, sino tendrias que ir tras unos super plossl, pero me parece que al principio usa esos que te trae el equipo. mira un barlow 2x acromatico es el complemento ideal ya que con ese accesorio vas a poder alargar la focal para hacer observacion planetaria..... y si vas a observar detalles de planetas con ese accesorio.recomendado. mira para observacion de espacio profundo el secreto es ir con el equipo hacia unos cielos obscuros, lejos de la polucion de las grandes ciudades y te aviso que cuando hagas esto vas a sentir que tenes otro telescopio en tus manos. saludos Antes de consultar algo, presentate aca: https://www.espacioprofundo.com.ar/forum/11-club-social-espacio-profundo/ Guias para iniciados: https://www.espacioprofundo.com.ar/topic/32428-normas-del-foro-que-telescopio-comprar-preguntas-y-respuestas/ Tambien podes usar el buscador: https://www.espacioprofundo.com.ar/search/
antares3 Publicado 20 de Septiembre del 2010 Publicado 20 de Septiembre del 2010 Alejandro, muchas gracias por la buena predisposición En conclusión los oculares Super que trae el Skywatcher 114900 son mejores que los que traía originalmente el Hokenn 114900? o son los mismos? saludos!
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