ignacio_db Publicado 14 de Octubre del 2010 Publicado 14 de Octubre del 2010 Amigos, Les comparto unas pocas fotos y mi experiencia hasta ahora con éste tema. Ya construí dos versiones de una caja para enfriar mi canon 1000D. En el primer intento utilicé una plancha de pliuretano expandido de alta densidad de 3cm de espesor para construir la caja. En el interior NO utilicé ningún recubrimiento de aluminio o cobre, como recomiendan en varios sitios de internet, por considerar el aire forzado del disipador interno (frío) suficiente para homogeneizar la temperatura dentro de la caja. De ésta manero evito agregar peso y masa a enfriar. Con un peltier de 91W logré un salto térmico de unos 16°C, luego de asegurarme un muy buen acople térmico en ambas caras (con los respectivos disipadores) puliendo bien las superficies y usando grasa térmica siliconada. También fué importante aislar lo mejor posible las caras enfrentadas de los disipadores. Para eso utilicé un par de capas de cinta doble de montar (esa media esponjosa) inclusive entre los tornillos de sujeción. El único inconveniente es que la caja quedó muy grande, y en elevaciones altas aumentaba las posibilidades de toparse con una de las patas del trípode. Ademas la manipulación era un poco engorrosa que sumado a la fragilidad de la caja misma, me llevó a probar una alternativa. La versión 2 está inspirada en un comentario que me hizo Matías Tomasello (a quién le compré los disipadores y el peltier) quien pensaba utilizar un tupper de plástico como caja. Eso hice,pero en lugar de un tupper use dos, de similares tamaños, uno dentro del otro (tipo capuchón) para generar una cámara de aire intermedia de unos milimetros y mejorar la aislación térmica, todo sellado con fastix transparente. A la tapa de plástico le agregué una plancha de telgopor con el mismo fín. También le puse un termómetro digital bastante impreciso pero da una buena idea de como va enfriando. Al ser muy hermética no tengo problemas de condensación de humedad en el interior. EL conjunto esta asegurado por dos cintas velcro. Vean las fotos a continuación (incluyen el aplanador de campo). A la canon la alimento desde una fuente regulada de 12V (la misma que alimenta el peltier y los ventiladores), pasando por un regulador DC-DC de 8V, que es lo que necesita la cámara. Para conectar a la cámara utilicé la caja de una pila vieja (china) para la canon, reemplazando el interior por dos capacitores electrolíticos (para asegurarme una alimentación sin picos), que se inserta como la pila normal. La nueva caja es mas compacta y fácil de manejar. Sus pérdidas térmicas son mayores, como era de esperar, por lo que el salto de temperatura es de unos 12°C. Tiene espacio interior como para alojar una bolsita de gel refrigerante, que agrega otros 5°C de caída por unas 2 o 3 horas (son las que usan las farmacias para vender los remedios que requieren frío). Al ser gel, si se pincha no se derrama Como siguiente paso, estoy pensado en inyectar espuma de poliuretano dentro de la caja, protegiendo los espacios para la cámara y el disipador, y de ésta manera mejorar significativamente la aislación térmica y disminuir el volumen de aire interno. Continuará... Ignacio
matitoma Publicado 14 de Octubre del 2010 Publicado 14 de Octubre del 2010 te quedo muy prolija 12 grados menos te van a salvar para este verano con un ruido mas manejable. si no tuvieras esta cold box olvidate de largas exposiciones con mas de 25 grados ambiente, es mas no se si la humedad tambien tiene algo que ver con el ruido de las canon cuando hace calor. pero eso lo diran los que saben. saludos.
Alejandro Publicado 14 de Octubre del 2010 Publicado 14 de Octubre del 2010 excelente reporte igancio. gracias por subir todo detalladametne y esperamos ver fotos del modelo terminado. ya hiciste fotos con la camara refrigerada?, tus ultimos trabajos son con la camara modificada?. saludos Antes de consultar algo, presentate aca: https://www.espacioprofundo.com.ar/forum/11-club-social-espacio-profundo/ Guias para iniciados: https://www.espacioprofundo.com.ar/topic/32428-normas-del-foro-que-telescopio-comprar-preguntas-y-respuestas/ Tambien podes usar el buscador: https://www.espacioprofundo.com.ar/search/
ignacio_db Publicado 15 de Octubre del 2010 Autor Publicado 15 de Octubre del 2010 Continuando con el reporte... Le di unas vueltas al tema de inyectar espuma de poliuretano, pero abandone la idea porque es muy difícil de controlar el proceso, ya que se aplica con un aerosol y luego se expande mucho y endurece. El riesgo de que rebalse por todos lados es grande, asi que opté por forrar las paredes interiores de la caja con una lámina de 5mm de poliuretano expandido de alta densidad, pegada con cemento de contacto y sellando todos los encuentros con fastix. Como se quiebra al doblarse, hay que segmentar en las esquinas. Quedó muy bien! La prueba térmica se resume en la curva de enfriamiento incluida abajo, con cámara prendida (pero sin hacer tomas), y en una sala con temperatura relativamente constante en 20.5°C. La caída térmica alcanzada luego de 2hs fue de 18°C !!!! Mas que aceptable. A la hora ya se alcanza un delta de 16°C aprox. Incluyo dos darks (recorte a plena resolución del centro del cuadro, con el histograma estirado igual en ambos casos) de 3 minutos a iso800, uno a 20°C y el otro a 2°C, para comparar el nivel de ruido, lo que habla por si solo. Sigo mas adelante cuando la pueda probar en el campo. saludos Ignacio PD: Alejandro, respondiendo a tus preguntas, mis últimas fotos de EP (NGC300, NGC1365 y M42) fueron tomadas con versiones anteriores del cooler (con menos caída térmica que ésta versión) y con cámara modificada.
Meteoro Publicado 15 de Octubre del 2010 Publicado 15 de Octubre del 2010 Impecable laburo Ignacio, las imágenes hablan por sí mismas, que diferencia!. Te hago una consulta ya que estamos...¿ que sentido tiene la corriente de aire del cooler, desde el exterior hacia el disipador o desde el disipador hacia el exterior? Estoy refrigerando la DSI y es una duda que me surgió para el armado del conjunto. Felicitaciones por el buen trabajo, seguramente vendrán excelentes resultados y procesados mas faciles! Andrés.
ioltaworzo Publicado 15 de Octubre del 2010 Publicado 15 de Octubre del 2010 Ignacio felicitaciones, increible la diferencia de ruido. Pregunta: ´¿Cuanto tardas en obtener ese delta? Hipotéticamente si abrieras la caja lo perderías por completo verdad? ¿Tenes condensación? Saludos Iotla
sebagr Publicado 15 de Octubre del 2010 Publicado 15 de Octubre del 2010 Impresionante la diferencia, Ignacio!! No sabía que era para tanto... gracias por postear la comparación!
ignacio_db Publicado 15 de Octubre del 2010 Autor Publicado 15 de Octubre del 2010 Respondo: Los ventiladores soplan en dirección al disipador. A la hora el delta es de 16°C y a las dos horas de 18°C (ver gráfico). Si abrís la caja se pierde el frío en segundos, y tenés condensación de humedad. Por eso es importante alimentar la cámara con fuente para no tener que cambiar la pila (ademas genera menos calor dentro de la caja). Obvio que la cámara queda con el switch en "on" siempre, y la prendés cuando conectas la fuente. El tupper es bien hermético y si lo cerras en un ambiente relativamente seco no tenés problemas de condensación, salvo que abras la caja cuando está fría. Lo ideal es no abrirla, ya que hasta podés limpiar el sensor de la cámara desde "afuera" (siempre que el montaje del adaptador ajuste bien). slds Ignacio
ignacio_db Publicado 15 de Octubre del 2010 Autor Publicado 15 de Octubre del 2010 Les agrego una foto que muestra el interior de la caja con el recubrimiento de telgopor de alta densidad de 5mm. Para facilitar el enchufado del cable USB (que queda medio corto por el tope del ferrite por el lado de afuera), removí la tapita de goma flexible de la canon. slds Ignacio
martinm3 Publicado 16 de Octubre del 2010 Publicado 16 de Octubre del 2010 Muy bueno!! sabes que le faltaria para darle mejores resultados creo yo, que le peges por dentro o sea, ensima del polietileno expandido una lamina de cinta de aluminio espumada autoahdesiva como esta,
ignacio_db Publicado 16 de Octubre del 2010 Autor Publicado 16 de Octubre del 2010 Gracias Martín, es una buena idea. De hecho, cuando descarté el uso de espuma de poliuretano, consideré usar una membrana similar a lo que proponés, pero que se usa en techos (no autoadesiva). EL tema fué que se vendía en rollos enormes así que lo descarté. Que espesor tiene la cinta? ya que la cámara entra con calzador. Quizá sirva para agregar otra capa aislante en el fondo de la caja, pasando la cámara, porque creo que no me va a dar el espacio. Igual te cuento que ayer la probé a la intemperie y la caída pasó los 20°C (estabilizó a -1.5°C !!) lo que indica que el intercambio de calor del disipador externo es mejor que en un habitación encerrado. También hice pruebas de temperatura tomando 30 darks de 2 minutos a iso1600 espaciados en 45 seg y la temperatura interna sube entre 1 y 2 grados. Muy potable. seguiremos... slds Ignacio
martinm3 Publicado 16 de Octubre del 2010 Publicado 16 de Octubre del 2010 Aaah bueno, tenes exelentes resultados asi como esta, de todas formas te cuento que esta cinta debe tener como mucho 1 milimetro y medio, por la espuma que lleva detras, porque si queres podes comprar la cinta autoadhesiva que es solo de aluminio y ahí si que el espesor es nulo, es esta:
ignacio_db Publicado 16 de Octubre del 2010 Autor Publicado 16 de Octubre del 2010 Martín, hoy pasé por una ferretería y ví la cinta adesiva que sugeriste y antes de ver tu respuesta la compre y recubrí con otra capa aislante el interior de la caja, ya que daba el espacio. Quedo re-pro!! Estoy haciendo la prueba térmica ahora y pinta muy bien. Después subo alguna foto. Mañana, con suerte pruebo todo con el cielo, y ahora con filtro IDAS de 2" que me llegó ayer! abz Ignacio
ignacio_db Publicado 16 de Octubre del 2010 Autor Publicado 16 de Octubre del 2010 Con una mejor aislación bajó 2 o 3°C adicionales. Con la habitación en 19.5°C y cámara prendida, el cooler indica -2.5°C !!! Ignacio
martinm3 Publicado 17 de Octubre del 2010 Publicado 17 de Octubre del 2010 Guau, 3 grados menos son 3 grados menos, y eso que en la habitacion hace 19,5°, si agarras una de estas noches que esta haciendo 12° te va a indicar casi -10°c, una barbaridad, donde se compra ese cooler? o lo sacaste de algun artefacto?
hora_zar Publicado 17 de Octubre del 2010 Publicado 17 de Octubre del 2010 barabaro ignacio y exelente reporte comparto con martin, podrias pasar los datos tecnicos del peltier y donde lo conseguiste haber si podemos emular tus trabajos
ignacio_db Publicado 17 de Octubre del 2010 Autor Publicado 17 de Octubre del 2010 El peltier que terminé usando se lo compré a Matías Tomasello, marca supercool, pero también compré otro de 91W en MercadoLibre de un vendedor en Mar del Plata con un desempeño muy similar (cuesta $65 mas envío). Lo estoy guardando para hacer un cooler mas chico para la webcam. En las noches frías voy a estar muy atento, ya que por debajo de -10°C me preocupa la salud de la canon. slds Ignacio
gvanhau Publicado 18 de Octubre del 2010 Publicado 18 de Octubre del 2010 Muy buen trabajo. Creo que voy a replantear mi diseño, ya que el peltier lo puse a un costado, lo que desequilibra un poco el conjunto. Con que fuente estas alimentado el peltier? Saludos Geert
ignacio_db Publicado 18 de Octubre del 2010 Autor Publicado 18 de Octubre del 2010 Gracias Geert. Estoy usando una fuente regulada de 12V y 8.5A que tenía de otro equipo, para el conjunto peltier/canon/montura. El peltier se come 4.5 A, la canon unos 300 mA (en exposición y a iso800), y la montura no la medí pero la fuente parece bancar muy bien. abz Ignacio
astromarcy Publicado 26 de Agosto del 2014 Publicado 26 de Agosto del 2014 Hola amigos, pues ahora que tengo una dslr apta para astrofotografía, mi siguiente paso es hacer la caja de enfriamiento. Pero me he estado volviendo loca con el tema. Tengo problemas con el peltier, empieza a enfriar, baja unos 7 grados y en eso empieza a calentarse. Envío el modelo del peltier para que lo vean junto con el disipador y ventilador que estoy usando sacados de una vieja pc. Todo conectado a una fuente de poder que me genera 12v 7a. A ver si alguien me da una luz en qué estoy fallando
ignacio_db Publicado 29 de Agosto del 2014 Autor Publicado 29 de Agosto del 2014 Hola amigos, pues ahora que tengo una dslr apta para astrofotografía, mi siguiente paso es hacer la caja de enfriamiento. Pero me he estado volviendo loca con el tema. Tengo problemas con el peltier, empieza a enfriar, baja unos 7 grados y en eso empieza a calentarse. Envío el modelo del peltier para que lo vean junto con el disipador y ventilador que estoy usando sacados de una vieja pc. Todo conectado a una fuente de poder que me genera 12v 7a.A ver si alguien me da una luz en qué estoy fallando Tienes que usar un disipador por lado del peltier (ladro frío y lado caliente), ambos con aire forzado. El del lado frío puede ser más chico, También es muy importante el acople térmico en ambas caras, utilizando grasa siliconada, puliendo bien las caras de los disipadores que apoyan sobre el peltier, y ajustando en forma pareja el conjunto lo más posible sin llegar a romper el peltier. Espero te ayude, Ignacio
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