Prueba con H-Alfa

[ricardo]

Hola a todos,

anoche finalmente, despues de 1 año, volvi a usar la CCD. Esta vuelta con uno filtro H-Alfa ya que la luna me iba a ensuciar las fotos RGB. Como referencia le tire a la Nebulosa Carina, son 8 tomas de 5 minutos con QHY9 a 10 grados bajo cero. Esta procesado con el metodo "rapido" y asi resulta a veces

Esta noche si el clima acompaña voy a intentar hacer una foto de Barnard 33 con el filtro H-Beta, que sirve para unos pocos objetos nomas.

Las fotos estan hechas desde Pilar, con un cielo bueno y por suerte no demasiada humedad, con el GSO Ritchey Chretien de 8 pulgadas. Me salio un reflejo importante en algunas estrellas brillantes, investigare a ver que puede ser. Espero les guste.

 

[Invitado]

Quedo muy buena, nada de ruido y un monton de detalle en las zonas de nebulosidad.

Si le dabas un poco mas de luz se te quemaban mal las estrellas verdad?

[ch0kl0]

Ricardo:

ese reflejo no será falta de colimación?

no sé como se colima el RC, pero podés estrenar el Cheshire si no lo hiciste aún.

[ricardo]

Gracias por comentar!

Luigis, deberia haber intentado 10 minutos x toma, pero arranque tarde y se me hacia de dia! voy a ver si puedo sumar mas info estos dias.

Choclo, colimado no creo que sea, me saldrian todas las estrellas con ese mismo defecto, sin embargo salen relativamente puntuales. Encontre que el filtro tiene un par de puntos desde los cuales se puede estar filtrando luz, y generando ese defecto, voy a intentar reproducirlo.

Saludos y buenos cielos!

[EzeBel]

Muy buena Ricky! Al fin desempolvaste la CCD!

Ese reflejo jamás lo tuve en mi RC8, es muy probable que lo genere el filtro.

Abrazo!

Ezequiel.

[Jorge Alonso]

Que buen foto Ricardo, me gustaría saber mas de filtros, sinceramente no he leído nada y tendría que empezar a comprar algunos, tengo un cielo bastante pasable donde vivo pero hay contaminación lumínica por lamparas de sodio, y ahora por tu post me entero que también hay filtros para atenuar la luna molesta. Empece hacer auto guiado y creo que ya es hora de aprender algo de filtros, si tenes algún link en castellano que ensele algo de filtro te agradecería si me lo pasas.

Esperamos otras fotos, veo que aprovechas las vacaciones para este hobby que nos apasiona tanto....Un Abrazo Jorge de BBLAnca

[g_masuzzo]

Hermosa foto ricardo!!! Te felicito.

Lindas Vacaciones

[must290]

Gracias por comentar!

Luigis, deberia haber intentado 10 minutos x toma, pero arranque tarde y se me hacia de dia! voy a ver si puedo sumar mas info estos dias.

Choclo, colimado no creo que sea, me saldrian todas las estrellas con ese mismo defecto, sin embargo salen relativamente puntuales. Encontre que el filtro tiene un par de puntos desde los cuales se puede estar filtrando luz, y generando ese defecto, voy a intentar reproducirlo.

Saludos y buenos cielos!

pese a todo es una muy buena foto... mucho detalle

Saludos!!!

[cesar]

buena la foto !!

[sergio]

Muy buena Ricardo

Excelente la imagen y creo que no hay nada mejor que sacar fotos desde un lugar tranquilo y si el cielo está potable mejor.

Coincido con Eze. Ese reflejo debe ser sin duda del filtro o de algo que este brillando por dentro de los adaptadores

Fijate si nos podés mandar una fotito del set up

Un abrazo y que disfrutes !!

Sergio

[g_masuzzo]

desde un lugar tranquilo

AMEN

[tjugo]

Hola Ricardo,

Buena foto!

Porque no trabajas la QHY9 a 1x1?

Mi QHY9 tiene una ventana óptica de muy baja calidad la cual producía reflejos, lo bueno es que se le puede quitar simplemente desenroscándola, de cualquier forma el CCD tiene otra ventana la cual es de mucho más calidad y no refleja nada. Además te ahorras 12mm de backfocus. Solo ten cuidado de no interferir con la trayectoria del obturador.

Que marca es el filtro? Yo he usado Baader y Astrodon y no reflejan nada.

Saludos,

Pepe

[juandaniel]

Muy buen re-estreno Riky...cosa rara ese reflejo...para sacarte la duda si es el filtro de Ha en particular probá con otro filtro, y una sin filtro alguno...a ver si es algo en el tren óptico o ese filtro en especial...mostrá cuando tenfas algo en Hb (se escribirá así??) me da curiosidad saber que trae...

Tené siempre presente la trilogia parrilla-telescopio-pileta...es una convinación ganadora!!!

Un abrazo,

J.

[vagarto]

MUy lindo foto rik, y lo del reflejo debe ser el filtro, aunque es raro que el HA lo genere. A mi me generaba reflejos el flitro antipolución y de contraste de celestron por estar uubicado entre la rueda de filtros rgb y el reductor focal. Y es dificil encontrale la vuelta hay que probar.

[matitoma]

muy linda imagen, muy equilibrada.

con respecto al reflejo no recuerdo que en RGB hubieses tenido reflejos en tus imagenes anteriores, asi que debe de ser el filtro Ha, donde lo tenes ubicado? estas usando filtro antipolucion tambien?

saludos.-

[ignacio_db]

Que bueno que hayas retomado el "vicio" Ricky. Muy buena esta primera prueba. Concido con Sergio/Eze en cuanto al reflejo. Lo mejor para ver este tipo de cosas es apuntar a un objeto brillante (ej luna) y meter el ojo por la punta del ocular, sin ocular, con el tren óptico completo incluyendo adaptadores, filtros, etc., que usas en la imagen. Mirando por el tubo vas a poder determinar que parte brilla y provoca esos reflejos (o pérdida de contraste en general). Por lo concentrado/enfocado del reflejo, debe estar bien cerca del sensor.

abz

Ignacio

[leochino]

Felicitaciones por la imagen. Que bueno que volviste al ruedo luego de un año.

La verdad que el ha levantó un montón de detalles.

Muy buena!!

Leo

[Carlosfb]

Hola Ricardo

Muy buena foto, el detalle que tiene es soberbio. Con respecto al anillo que se ve en las estrellas brillantes yo pensaría que es algún patrón de interferencia provocado por alguna lámina en la ventanda del CCD o en el propio CCD. Además lo que provoca esta interferencia parece, como ya indicó Don Choklin que está algo descolimada. De una solo foto es díficil saber que pasa.

Los efectos de interferencia siempre uno los descubre cuando usa filtros angostos, estos muy rara vez se ven en los filtros anchos.

Con respecto a usar Hβ creo que no te servirá al menos para hacer astrofotografía, lamento la noticia. Pero resulta que en las regiones HII o de formación estelar como la nebulosa de orión y en las nebulosas planetarias, pasa lo siguiente: los fotones ultravioletas de las estrellas arrancan los electrones de los átomos del gas (lo ionizan) estos vagan libremente y luego se encuentran con núcleo que los recupera (recombinación) y el exceso de energía se emite como línea de emisión por ejemplo: Hα, [OIII]λ5007, etc.

Resulta que los electrones en el período que andan libres interactúan entre ellos muchas veces antes que vuelven a ser capturados, así que los electrones con más energía terminan apurando a los más lentos y entonces los más rápidos se van frenando, como resultado de esto en muy poco tiempo todos están practicamente todos a la misma energía o sea a la misma temperatura.

Por eso, cuando por ejemplo se recombinan con protón, siempre lo hacen de una manera parecida, porque se mueven todos igual de rápido. Entonces la transiciones de emisión que se suceden se parecen en todas las recombinaciones, y estas se pueden calcular con precisión y saber cual será la emisión relativa entre fotones de distintas líneas de emsión.

En caso del Hidrógeno es muy fácil de hacer, se le llama decremento de Balmer y se puede calcular, medir y chequear contra la naturaleza. La relación entre Hα y Hβ es Hα = 2.86 Hβ, así que en Hβ ves exactamente lo mismo pero es casi 3 veces más débil, entonces tenés que aumentar el tiempo exposición 3 veces para hacer la misma toma.

Además el Hβ al estar más hacia el azul es atenuado en mayor medida por el material insterestelar y para jorobar más los CCD suelen (a menos que esté modificado) ser menos sensibles hacia el azul.

Para hacer astrofotografía me parece que el Hβ no es un buen negocio, ya que la información es la misma de Hα pero más atenuada. En caso de la investigación astronómica donde también se quiere medir es otra historia, puede haber otras razones para su elección frente a Hα, ya que está última tiene casi coladas dos líneas del [NII] en la emisión nebular, o bien puede usarse la relación Hα/Hβ para medir la extinción interestelar.

Espero no haber sido muy aburrido con la explicación, pero me pareció que hubiese sido descortéz de mi parte no prevenirte del status de Hβ en una nebulosa.

Saludos,

Carlos Feinstein

[ricardo]

Hola a todos, gracias por comentar

Tjugo, no la uso en bin 1x1 porque la resolucion del equipo supera al seeing, y pierdo informacion. Ojo con quitar la clean window, porque el TEC va a estar funcionando no solo enfriando al sensor sino a la rueda de filtros, y va a estar al mango innecesariamente. En mi modelo no probe de quitarla, pero esta claro que el reflejo que tengo esta en la optic window por las mediciones que hice. Los filtros que uso son mas que genericos, RGB de QHY y los de banda entrecha son unos Kson que traje para probar. Hasta ahora me dieron resultado, claro que a una fraccion de lo que valen los Astrodon.

Juan, como le comente recien a Tjugo, el reflejo esta en el optic window de la CCD por lo que pude ver. Hablare con Dr. Qiu (el dueño de QHY) para ver como se puede resolver, igual no esta todo dicho.

Fer, H-Alpha es el que menos problema me trajo, los RGB son los mas complicados.

Mati, el H-Alpha esta en la rueda de filtros, voy a ver si agrego un espaciador que resolveria todos los problemas supuestamente, de no ser la optic window. En esto hay mucho de prueba y error.

Carlos, no desestime el comentario de Choclo y si, estaba algo descolimado. El H-Beta no es un filtro de los mas llevaderos, una foto de 10 minutos a cabeza de caballo me trajo menos informacion que una de 2 minutos en H-Alpha, como la oferta era buena traje uno, todavia no lo probe como para justificar y decir que vale la pena, eso si, tomas de 20 minutos minimo se me torna mas que aburrido, pero prometo probarlo.

Lamentablemente la CCD decidio esta noche dejar de funcionar, no se si un problema de drivers o que pero no trae informacion (un histograma saturado en todo el frame). El clima de Pilar es lo menos astronomico que vi, humedad infernal, algo de polucion, y supongo que estos factores atentan con las ganas de hacer fotos.

Tengo una de Eta Carina (y van) con tomas de 10 minutos, ando medio vago para el procesado pero mañana la subo.

Saludos y buenos cielos!

[tjugo]

Hola a todos, gracias por comentar

Tjugo, no la uso en bin 1x1 porque la resolucion del equipo supera al seeing, y pierdo informacion. Ojo con quitar la clean window, porque el TEC va a estar funcionando no solo enfriando al sensor sino a la rueda de filtros, y va a estar al mango innecesariamente. En mi modelo no probe de quitarla, pero esta claro que el reflejo que tengo esta en la optic window por las mediciones que hice. Los filtros que uso son mas que genericos, RGB de QHY y los de banda entrecha son unos Kson que traje para probar. Hasta ahora me dieron resultado, claro que a una fraccion de lo que valen los Astrodon.

Ricardo,

El calor que se filtra al remover la ventan óptica es mínimo. Yo no he hecho mediciones con o sin ventana, pero alcanzo un delta de -30C operando la cámara a 35% de la capacidad del peltier. Yo no tengo opción, simplemente si uso la ventana óptica el back focus no me da con el reductor y rueda de filtros.

Saludos,

Pepe

[Carlosfb]

Hola Ricardo & Tjugo

El mejor muestreo es que el pixel sea la mitad del seeing, ahí es el límite donde aunque se aumente la resolución no habrá información nueva. La gracia de hacer binning es el de reducir el ruido de lectura y además el tiempo de esta lectura baja al achicar la imagen. Cuanto más grande el CCD más tiempo pierde uno esperando que termine la lectura y por lo tanto se desperdicia tiempo valioso de observación.

Por otra parte hacer la que imagen sea lo más chica posible permite que el proceso posterior no sea una tortura para la computadora ni para el usuario.

El asunto no es sólo no perder frío, sino que una superficie a -30, en la humedad que hay en la Prov. de Buenos Aires, provocará la condensación de esta y luego la congelación arruinando la noche al observador. El hielo no suele ser muy transparente....

Ojo, con las ventanitas que sacan.

Saludos

Carlos

[eprimucci]

La astronomía amateur en Pilar es un entrenamiento estilo Marines.

Si lo pasás, podés luego salir de excursión a otros lugares y disfrutar a lo grande

Vamos Rik que esta noche la rompemos!

[ricardo]

Jajaja.. al final arranco, por suerte tener en el chat al dueño de QHY me resolvio el problema en minutos. Vamos a ver si esta capita de nubes de m se va para la noche...