Nicolás Publicado 2 de Diciembre del 2012 Publicado 2 de Diciembre del 2012 Hola! Les cuento que además de un principiante en astronomía, soy geólogo e investigador del CONICET y estoy estudiando sistemas fluviales (rios) de la Patagonia que tienen unos 100 millones de años de antigüedad (Cretácico). Simplemente por curiosidad los estoy comparando con imágenes de la superficie de Marte donde se han interpretado antiguos rios marcianos y..son muy similares!! ....de ser así podría resultar muy interesante estudiar en detalle este análogo terrestre para entender los marcianos. Además también son comparables con rios actuales de argentina. Investgadores de EEUU e inglaterra están muy interesados en esta posibilidad. Espero poder publicar pronto (el año que viene) estos resultados y compartirlos con todos ustedes. Espero les resulte interesante el comentario! Saludos Nico
ricardo Publicado 2 de Diciembre del 2012 Publicado 2 de Diciembre del 2012 Hola Nico, un gusto tener a un investigador del CONICET entre los foreros. En astronomia una soga te vamos a poder tirar, pero en geologia somos todos oidos! Bienvenido a Espacio Profundo! iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
Nicolás Publicado 3 de Diciembre del 2012 Autor Publicado 3 de Diciembre del 2012 Gracias Ricardo, la Geología Planetaria es toda una disciplina en si misma. Si en algún momento les interesa puedo hacer una breve explicación de como es posible reconocer antiguos rios marcianos...siendo que por supuesto no llevan agua. La Patagonia comparte ciertas características climáticas que permiten hacer la comparación en cuanto a su génesis. Salute! Nico
Dieguito Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Mira que interesante! Yo soy guia en Santa Cruz y me encantaria saber por donde estas haciendo tu trabajo. Ademas estaria bueno que nos tires unas lineas con respecto a Marte, que cada vez que veo fotos actuales la mente se me dispara a tantos paisajes de la Argentina. Un abrazo! Diego Diego / AstroTandil Observatorio Las Chapas
Ulises111 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Hola Nico. Ante todo saludos! Muy interesante lo que planteas. Muy bienvenidas tus explicaciones. Ulises
Nicolás Publicado 3 de Diciembre del 2012 Autor Publicado 3 de Diciembre del 2012 Gracias Diego y Ulisies. Estoy trabajando en la zona contral de Chubut (localidades de Paso de Indios, Los Altares, Las Plumas), en rocas sedimentarias continentales conocidas como Grupo Chubut. Prometo en breve (si puedo mañana mismo) una explicación para entender mejor el paisaje patagónico y su análogo marciano. Espero les interese! Salute! Nico
AlexisO Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Esperamos ansiosos tu explicación Nicolas! Saludos
ElegepE Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 interesante Nico! si no me equivoco dentro de un tiempo tendremos noticias de la NASA de si hay o hubo vida (microscopica) en Marte, por parte de la mision Curiosity. Asi que esperamos dos noticias!! jaja suert! saludos...
Alejandro Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 estoy muy interesado en leer este tipo de cuestiones , asi que les pido por favor que continuen el tema! ah , bienvenido nico a los foros de e.p.!.....jaja saludos Antes de consultar algo, presentate aca: https://www.espacioprofundo.com.ar/forum/11-club-social-espacio-profundo/ Guias para iniciados: https://www.espacioprofundo.com.ar/topic/32428-normas-del-foro-que-telescopio-comprar-preguntas-y-respuestas/ Tambien podes usar el buscador: https://www.espacioprofundo.com.ar/search/
Nicolás Publicado 3 de Diciembre del 2012 Autor Publicado 3 de Diciembre del 2012 Los geología tiene gran cantidad de términos específicos, casi uno para cada cosa…pero considerando que el público que accede a EP está acostumbrado a esto, voy a tratar de utilizar la jerga que corresponde y hacer las aclaraciones necesarias al mismo tiempo (y si quedan cosas confusas me avisan!!) El paisaje de la Patgonia extra-andina (alejada de los Andes) se caracteriza por la presencia de mesetas…¿Qué es una meseta? Es una región relativamente llana y elevada, con formas diversas (alargadas, redondeadas, caprichosas, etc). ¿Quien no ha viajado en avión (o en auto!) por la Patagonia y ha visto innumerables mesestas, muchas de ellas “coronadas” por unas rocas oscuras en su parte más alta?. Sin temor a equivocarme, les digo que esas rocas son basaltos…rocas ígneas extrusivas, o sea coladas de lava que emergen desde el interior de la Tierra a través de volcanes (o a veces fisuras). Pero esta definición es válida para cualquier roca volcánica, en particular los basaltos son rocas negras, de composición básica (pobres en sílice y ricas en hierro), con gran cantidad de vesículas (como las oquedades de la piedra pómez), que resultan del escapa de gases del propio magma. Son magmas muy calientes (1000°-1200°C), que fluyen como cualquier líquido. Ejemplos de esto son las lavas de Hawai, o las lavas submarinas que se producen en el centro de los océanos, o los basaltos de la Luna (Mares). Los suelos rojos de Misiones (y Brasil) deben su color rojizo a los basaltos (ricos en Hierro) que están por debajo. Pero me estoy yendo de tema! Imaginen ahora una colada de lava basáltica que emana de un volcán y, como todo fluido, busca los sectores más deprimidos para acumularse. Por eso muchas coladas tienen forma alargada, porque se enfrían o solidifican siguiendo la forma de los valles. Ahora supongamos que las rocas que se encuentran al costado de nuestro basalto acumulado en un valle, son rocas “blandas” (friables decimos los geólogos) y se erosionan con facilidad…el viento las va desgastando de a poco, mientras que nuestro basalto se mantiene inmutable (son rocas duras). Al cabo de miles y millones de años, el viento y el agua habrán erosionado tanto las rocas que rodean al basalto, que ahora nuestro basalto estará topográficamente mas elevado que su entorno (una meseta!!)…..lo que antes era un valle (por donde corrió la colada) ahora es un sector sobre-elevado por erosión diferencial. Este proceso se denomina inversión de relieve y es el que permite explicar el origen de las mesetas patagónicas. Y como vimos, hacen falta dos rocas de distinta resistencia (o dureza) y un poderoso agente erosivo. Bueno, ya pueden explicarle a su compañero de ruta como se forman las mesetas….¿pero que tiene que ver con Marte?. Como uds. saben, a pesar que la existencia actual de agua (hielo o líquida) en Marte ha sido uno de los objetivos principales de la exploración espacial, está aceptado que en el pasado hubo agua en cantidades importantes. Esto se sabe por la presencia de antiguos ríos marcianos que se preservan en “sobre-relieve”…originados por el proceso de inversión de relieve. En este caso no hay un basalto, pero el cauce del río se caracteriza por fragmentos de rocas “gruesos” (desde algunos centímetros a un par de milímetros: pedregullo y arena!), que a pesar de no ser una roca de gran dureza en si misma, puede ser ”cementada” posteriormente y comportarse de la misma forma que un basalto. En Marte se han reconocido ríos meandrosos, o sea, que tienen cursos altamente sinuosos, o patrones de drenaje distributario (cuando un río se va dividiendo en muchos más pequeños, como ocurre en los deltas). Por eso, estudiando las rocas sedimentarias de la región central de Chubut, en su mayor parte de origen fluvial (=antiguos ríos), hemos reconocido canales de 100.000.000 de años que se preservan por inversión de relieve (se ven en una imagen satelital como si fueran actuales!)….un fenómeno poco común a nivel mundial (hay menos de una decena de ejemplos). Algún ejemplo similar de EEUU (Utah) ya se ha usado como análogo de los ríos marcianos. En la Patagonia, los fuertes vientos (al igual que en Marte!) han ido generando la inversión de relieve de paleocanales. Si a alguien le interesa, le puedo enviar el trabajo que hemos publicado hace poco (está en inglés), comparando los ríos cretácicos con actuales. Ojalá que el año que viene podamos redondear la comparción con los marcianos! Espero haber sido claro en la explicación, prometo aclarar dudas o profundizar sobre alguna cosa si les interesa. Saludos! Nico
DJGIMENEZ1969 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Muy interesante, la geología y la astronomía son cosas que siempre me interesaron desde chico, me gustaría si podes pasar coordenadas de estos fenómenos así lo podemos observar en google earth, desde ya muchas gracias extremadamente muy interesante, gracias.
Dieguito Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Espectacular!!! Gracias Nicolas por compartir eso y tomarte tu tiempo. Diego / AstroTandil Observatorio Las Chapas
Miguel L Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Gracias Nicolás, muy interesante trabajo, no solo serian útiles las coordenadas, también algunas fotos disponibles pueden ayudar a darnos una mejor idea del tema. Desde ya gracias y cordiales saludos.
Nicolás Publicado 3 de Diciembre del 2012 Autor Publicado 3 de Diciembre del 2012 Gracias a uds por tomarse el trabajo de leerlo. Diego, te mandé privado con el trabajo completo (ubicación, coordenadas, fotos de campo, etc). No lo posteo porque no quisera tener problemas con la editorial..cuando uno publica cede sus derechos de autor! Saludos Nico
Panchosanpancho Publicado 3 de Diciembre del 2012 Publicado 3 de Diciembre del 2012 Muy bueno amigo! Muchas gracias, me sumo al pedido de coordenadas y fotos, Saludos
Nicolás Publicado 4 de Diciembre del 2012 Autor Publicado 4 de Diciembre del 2012 Hola, aca le adjunto: 1) Una figura explicativa del fenómeno de inversión de relieve. 2) Una imagen satelital de un canal cretácico con su interpretación 3) Una comparación entre canales cretácicos y actuales. Las coordenadas de ese sector son: 44° 4'5.34"S - 67°44'29.36"O Cualquier duda me avisan! Saludos Nico
Miguel L Publicado 5 de Diciembre del 2012 Publicado 5 de Diciembre del 2012 Gracias Nicolás, excelente post, estos tipos de trabajos transforman la Geología en “Planetologia”, cuando escuchaba comentarios parecidos a “este lugar se parece a…” reflexionaba en silencio la mayor parte de las veces “¡pero si estamos en el mismo planeta…! es lógica la coincidencia ¡” pero esto lleva a la reflexión “¡pero si estamos en el mismo universo…!” Lleva también al problema (sin resolución hasta el momento), que no conocemos a nuestros vecinos de galaxia…, ni como seremos recibidos… En fin nuevamente gracias Nicolás y cordiales saludos.
Alejandro Publicado 5 de Diciembre del 2012 Publicado 5 de Diciembre del 2012 excelente!!!, lo paso a sticky. saludos Antes de consultar algo, presentate aca: https://www.espacioprofundo.com.ar/forum/11-club-social-espacio-profundo/ Guias para iniciados: https://www.espacioprofundo.com.ar/topic/32428-normas-del-foro-que-telescopio-comprar-preguntas-y-respuestas/ Tambien podes usar el buscador: https://www.espacioprofundo.com.ar/search/
sergit Publicado 19 de Diciembre del 2014 Publicado 19 de Diciembre del 2014 Excelente Nicolás, precisamente estoy preparando un artículo sobre Marte y naturalmente la geología marciana ocupará un lugar destacado. Tengo un par de libros muy buenos, el primero "Historia de Marte, mito, exploración, futuro" de Francisco Anguita y el segundo "Los planetas", una colaboración de Francisco Anguita y Gabriel Castilla. Saludos. Sergi.
sfellero Publicado 19 de Diciembre del 2014 Publicado 19 de Diciembre del 2014 Este post es genial. ¿Cómo no lo había visto antes? Gracias Nicolás por todas las explicaciones, realmente muy interesante todo! Abrazo,
javierinconexo Publicado 19 de Diciembre del 2014 Publicado 19 de Diciembre del 2014 muy muy claro y muy muy interesante. muchas gracias por explicar y compartir! saludos!
sergit Publicado 23 de Diciembre del 2014 Publicado 23 de Diciembre del 2014 Hola compañeros. Ayer publique el artículo sobre Marte del que os hable, os paso el enlace a mi blog. http://sergitorrentsgonzalez.blogspot.c ... marte.html Saludos. Sergi.
Néstor Ortega Publicado 24 de Diciembre del 2014 Publicado 24 de Diciembre del 2014 Nico, muy interesante y didáctica tu explicación sobre las formaciones de la Patagonia y de Marte. Sergit muy bueno el material sobre Marte, que compaginaste en tu block. Saludos
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