Conmoción en Santa Fe por un estruendo

[Carlosfb]

Las estimaciones de la altura a la que se desintegró y el diámetro del bólido no están tan errados.

Si es más chico que eso entonces la explosión no hubiera sido tan grande, y si hubiera sido mas grande la explosión sería mas grande o habría caída de material a la superficie.

Hola

Eso no es así, resulta que la energía total depende de la masa y la velocidad. Pero mientras la masa, te da una idea del tamaño (mucha masa, seguro que es más grande), la velocidad entra al cuadrado en el cálculo. Así que algo que es la mitad de chico, pero va al doble de velocidad, tiene al final el doble energía.

La velocidad de impacto depende de muchas cosas como por ejemplo, que es el objeto (asteroide, cometa, etc) y de la órbita. Por ejemplo, los cometas se mueven al menos 5 veces más rápido que los asteroides (porque caen de mucho más lejos hacia el Sol) entonces a la misma masa disipan al menos 25 veces más energía.

Saludos,

Carlos

[Invitado]

Las estimaciones de la altura a la que se desintegró y el diámetro del bólido no están tan errados.

Si es más chico que eso entonces la explosión no hubiera sido tan grande, y si hubiera sido mas grande la explosión sería mas grande o habría caída de material a la superficie.

Les dejo este simulador web de impactos para que vean que según la velocidad, la masa y la composición del cuerpo que impacte depende la energía liberada:

https://www.purdue.edu/impactearth/

Esta errado, para que se sienta en superficie la explosion tiene que haber sido debajo de los 30km de altura.

El tamaño seria aproximadamente entre una pelota de futbol y un pequeño armario.

(Fuente: Chris Peterson Cloudbait observatory)

[arieledgardo]

Seamos un poco mas honestos muchachos, en 1 hs de lo ocurrido no se pueden dar detalles exactos, es solo un estimativo... que pasaria si les pasara a ustedes a los q les pregunten y los demas opinen... imaginen q t llamen todos los medios de todo el pais en un lapso corto de tiempo y tener la respuesta exacta de algo q es muy poco casual y de algo q no hay pruebas... les aclaro q el bolido cayo al sur de sta fe... imaginen cualquiera de ustedes q de un momento a otro les pregunten la respuesta exacta... seamos un poco mas rasonables... a ver ustedes con mas de 12 hs del hecho descubrieron algo o solo se basaron en comentarios? Que es esto... opinemos pero con un poco mas de respeto. No pido nada solo respeto... todas las opiniones son validas...

[Invitado]

Seamos un poco mas honestos muchachos, en 1 hs de lo ocurrido no se pueden dar detalles exactos, es solo un estimativo... que pasaria si les pasara a ustedes a los q les pregunten y los demas opinen... imaginen q t llamen todos los medios de todo el pais en un lapso corto de tiempo y tener la respuesta exacta de algo q es muy poco casual y de algo q no hay pruebas... les aclaro q el bolido cayo al sur de sta fe... imaginen cualquiera de ustedes q de un momento a otro les pregunten la respuesta exacta... seamos un poco mas rasonables... a ver ustedes con mas de 12 hs del hecho descubrieron algo o solo se basaron en comentarios? Que es esto... opinemos pero con un poco mas de respeto. No pido nada solo respeto... todas las opiniones son validas...

Todo lo contrario, ninguna opinion es valida!

Dar una opinion inexacta esgrimiendo el titulo de director de un observatorio es hacer mala difusion de la ciencia.

La gente seria que fue consultada dijo "no tenemos ni idea" y por eso no salen en los medios, la verdad no vende.

No defendamos lo indefendible, hay que saber callarse la boca.

[arieledgardo]

Vos no sos de esas personas parece por que estas opinando

[Plutom]

En vista de los hechos, solo tengo que aclarar algunas cosas:

[*]Muy notable, conflictos publicos y sin ánimo de ser pacífico, en vez de confrontarlo vía privada, como indican las normas.

[*]Más sutil, pero un toque de política de a momentos al tocar el tema del periodismo, lo cual tambien contradice las normas, cero política.

Por ende: Muchachos, es una boludez como para pelear por un meteorito o lo que haya sido, no es un debate que requiera levantar tanto bardo, hace falta que algún admin tenga que cerrar el post? O somos gente grande?

Saludos

[Miguel L]

Muchachos, no censuremos "una opinion", dar una opinion es muy bueno, (lo veo como un gesto de sinceridad), pero si se puede probar lo dicho, mucho mejor.

Entiendo que lo que se pretende juzgar es adjudicarse "una pocision dominante", eso es otra cosa, pero no pretendo juzgarla, queda a cargo de quien lo manifiesta.

Cordiales saludos.

[Invitado]

Vos no sos de esas personas parece por que estas opinando

Mi opinion es que no puede saberse que fue lo que paso.

Si tenes alguna observacion, dato o elemento que permita hacer alguna conjetura razonable por favor publicala.

[vagarto]

Cuando pasan estas cosas, y se pone ardua la discución, solo queda por alegar el factor ALIENIGENA. FALTO decir que quizzas exploto un Ovni. jejeje. Todo puede ser.

Editado 19 de Febrero del 2014 por Invitado

[Invitado]

Cuando pasan estas cosas, y se pone ardua la discución, solo queda por alegar el factor ALIENIGENA. FALTO decir que quizzas exploto un Ovni. jejeje. Todo puede ser.

Un Ovni en general produce 3 luces de colores, eso lo saben todos. Yo voy por la opcion de que se haya caido en la ducha la Tota Santillan.

[Ramiro]

Me parece que la discusión esta bastante subida de tono, y se podría tener en cuenta la norma "4" del foro, ya que esta no parece una discusión amigable ni provechosa, mucho menos buscando bien común. Realmente es innecesario todo esto cuando no se puede buscar un punto en común... Cuando no hay mucho más que hacer, me parece que habría que hacer como dice Vagarto, y echarle la culpa a los OVNIS!

Las discusiones, sean cuales sean no me parecen erróneas, muchísimo menos inválidas, ya que una opinión (según wikipedia) es el "grado de posesión de la verdad respecto de un conocimiento que se afirma como verdadero sin tener garantía de su validez."

[Gliese]

Perdón si no se entendió lo que quise poner, no es la verdad absoluta, sino que es la explicación mas común para lo que pudo haber pasado, ya que la mayoría de meteoritos que caen son condritas.

[Invitado]

A ver si queda claro el concepto.

Supongamos que de alguna forma se puede en el futuro llegar a saber que paso.

Si despues resulta que lo que exploto fue el horno de una pizzeria o si efectivamente se trata de un pedazo de asteroide la cosa no cambia.

Lo que esta mal es afirmar categoricamente lo que supuestamente paso sin tener absolutamente ninguna razon para hacerlo.

No es valida cualquier hipotesis ni cualquier opinion, la unica opinion valida es la de los que dicen que no se sabe que paso porque, precisamente, no se sabe que paso.

[Plutom]

Paz y amor loco

Saludos

[Alejandro]

Realmente me parece que la discusion esta subida de tono, por momentos hay situaciones que parecen agresiones verbales.espero que me este equivocando.....

Me quedo con que paso algo que no sabemos, puede ser um meteoro o un satelite, hasta que no haya mas datos o pruebas es inutil y redundante seguirla, vamos a hacer 1000 conjeturas.

Saludos para todos

Pd; Ah! destaco los mensajes de Ramiro y Plutom que no llegando a la mayoria de edad se dan cuenta de nuestros "errores" para comunicarnos entre nosotros como adultos hechos y derechos.......

[Rodrigator]

Muchachos esa porquería ni llegó a Tierra ni nadie la vió. Es como si estuvieramos discutiendo quien fue primero, si el huevo o la gallina.

Obvio que fue la gallina pero bue'

[sebastianc]

Paz y amor loco

Saludos

MEGA , eh, Luigui, no te calentes tanto macho!!!! es solo un bolido! quien sabe, tal vez en algun tiempo encuentre un meteorito en la zona y pro ahi se lo pueda asociar, no es para tanto amigo..... Ahora cuando se acerque Marte, que vas a hacer a salir a asesinar gente por que dicen que se va a ver del tamaño de la Luna

[Jorge Coghlan]

Le respondo al "luigis", primero, debería firmar con nombre y apellido...

En los pocos minutos de una entrevista se brinda una respuesta lo más amena posible; la experiencia nuestra y de tantos otros astrónomos especialistas en meteoros es lo que nos hizo declarar lo que Vd. escuchó y se reprodujo e tantos medios. Si, como Vd. dice, buscara 15 minutos de fama, sería yo el que recorrería a los medios...cuando fueron estos los que me llamaron incesamente requiriendo la información, compartida con otros especialistas a los que también se los consultó. Nuestra misión es la de hacer docencia ante este tipo de acontecimientos celestes y de otros tipos. Por si no lo sabe, dos pilotos de AA fueron los únicos testigos oculares del evento confirmando ellos mismos que se trató de un meteoro (bólido en este caso). Finalmente y para no sienta verguenza, le recomiendo realizar el Curso on line de la LIADA sobre meteoros, puede recabar información en: https://sites.google.com/site/cursoslia ... e-meteoros

Saludos. Prof. Jorge Coghlan. Director del CODE

Editado 19 de Febrero del 2014 por Invitado

[jwackito]

Hola Jorge. Gracias por sumarte. Bienvenido al foro. Podrás dar algunos detalles sobre como estimaron la altura a la que el bólido se desintegró? Si no entiendo mal, el sonido es producido por el boom sónico, similar a cuando un avión o un cohete rompe la barrera del sonido. Esto es así o el sonido se produce por otro motivo?

Abrazo y nuevamente, bienvenido al foro.

[Carlosfb]

Le respondo al "luigis", primero, debería firmar con nombre y apellido...

En los pocos minutos de una entrevista se brinda una respuesta lo más amena posible; la experiencia nuestra y de tantos otros astrónomos especialistas en meteoros es lo que nos hizo declarar lo que Vd. escuchó y se reprodujo e tantos medios. Si, como Vd. dice, buscara 15 minutos de fama, sería yo el que recorrería a los medios...cuando fueron estos los que me llamaron incesamente requiriendo la información, compartida con otros especialistas a los que también se los consultó. Nuestra misión es la de hacer docencia ante este tipo de acontecimientos celestes y de otros tipos. Por si no lo sabe, dos pilotos de AA fueron los únicos testigos oculares del evento confirmando ellos mismos que se trató de un meteoro (bólido en este caso). Finalmente y para no sienta verguenza, le recomiendo realizar el Curso on line de la LIADA sobre meteoros, puede recabar información en: https://sites.google.com/site/cursoslia ... e-meteoros

Saludos. Prof. Jorge Coghlan. Director del CODE

Señor Coghlan

Cada comunidad tiene sus propias reglas de convivencia, si luigis quiere poner su nombre, de hecho lo hace bastante seguido, lo hará. También le comento que el Sr. Luigis es un fotógrafo astronómico de clase mundial y uno de los más talentosos de los que he tenido el gusto de apreciar sus trabajos. También es un conocedor calificado del cielo y sus fenómenos.

Con respecto al estruendo en Santa Fe, la evidencia para un meteorito es entre pobre y nula. Por desgracia, es un hecho conocido que los pilotos de aviones están siempre en un perspectiva muy complicada para ver fenómenos astronómicos o meteorológicos. Sin ir muy lejos, los registros de pilotos persiguiendo al planeta Venus, o perseguidos por el reflejo de sus luces en las nubes son cuantiosos.

Es una lástima que ninguno de los pilotos atinó al menos a sacar una foto con su celular de lo que vieron.

Por otro lado, una de las explicaciones más probables es una descarga eléctrica muy intensa, pero no de las que hacen masa en la tierra, sino de las que descargan hacia la ionósfera. Provocaría estruendo y los pilotos de AA hubiesen visto un filamento luminoso vertical.

También es una lástima que nadie tenga un registro sonoro del estruendo. Sin pruebas no se puede decir mucho de que fue lo que sucedió.

Saludos,

Carlos

[Invitado]

Le respondo al "luigis", primero, debería firmar con nombre y apellido...

En los pocos minutos de una entrevista se brinda una respuesta lo más amena posible; la experiencia nuestra y de tantos otros astrónomos especialistas en meteoros es lo que nos hizo declarar lo que Vd. escuchó y se reprodujo e tantos medios. Si, como Vd. dice, buscara 15 minutos de fama, sería yo el que recorrería a los medios...cuando fueron estos los que me llamaron incesamente requiriendo la información, compartida con otros especialistas a los que también se los consultó. Nuestra misión es la de hacer docencia ante este tipo de acontecimientos celestes y de otros tipos. Por si no lo sabe, dos pilotos de AA fueron los únicos testigos oculares del evento confirmando ellos mismos que se trató de un meteoro (bólido en este caso). Finalmente y para no sienta verguenza, le recomiendo realizar el Curso on line de la LIADA sobre meteoros, puede recabar información en: https://sites.google.com/site/cursoslia ... e-meteoros

Saludos. Prof. Jorge Coghlan. Director del CODE

Puedo preguntar a que altura volaban los pilotos que segun Ud vieron visualmente una explosion que Ud mismo dice ocurrio a 60-70km de altura ?

Me podria tambien confirmar si fue Ud el que dijo que podria tratarse de un fragmento de la Luna

Y finalmente me fascinaria saber que calculos hace para estimar la altura a la que ocurrio el evento, le hago notar que la mayoria de los meteoros que producen sonido u ondas sismicas explotan a menos de 30km de altura. Tal vez eso no lo aprenden en el curso sobre meteoros?

[Chuli]

Che, bajen un poco el tono... un poco de altura en la discusión por favor... la falta de respeto es tan mala como la mala información.

Saludos

[arieledgardo]

http://m.tn.com.ar/sociedad/ahora-es-tu ... ido_451630

Un video de la explosion...

[Rodrigator]

Muchachos si bien este post no se ha desviado creo que la discusión ya no tiene razón de ser.

[Chuli]

Muchachos si bien este post no se ha desviado creo que la discusión ya no tiene razón de ser.

Al contrario. Se puede aprender sobre meteoros y meteoritos. El problema es el nivel de la discusión.