Descubren en primer asteroide con anillos

[agarro]

Mati,

Yo no participé en el descubrimiento aunque pertenezco al GAF, pero los siento como mío.

[Zoilo]

Ale cuando mencionaste que eran de EP me imaginé que hablabas de ellos, la verdad que lo que se está haciendo en cuanto a descubrimientos por parte de la astronomía amateur en la Argentina es admirable y alentador.

Felicitaciones a los participantes en el descubrimiento y muy especialmente a Carlos y Farid!

Abrazo!

[Plutom]

Qué descubrimiento, para mí es MUY desconcertante, y lo que más valoro, la participación de los muchachos de Córdoba , la precencia argentina se hace notar!

Saludos!

[robertovasconi]

Amigos de Espacio Profundo:

Generalmente intervenimos en los foros para compartir experiencias, aprender una técnica o simplemente para confraternizar en nuestra pasión.

Esta vez es para comunicar el orgullo y la alegría que sentimos.

Pertenecemos al mismo grupo de trabajo (GAF) que Carlos Colazo y los muchachos que intervinieron en el descubrimiento.

Sabemos, por verlo a diario, de la dedicación al trabajo, de la entrega a la enseñanza y de la rigurosidad de Carlos.

Por eso vemos en este evento un logro de genuino merecimiento. Y lo tomamos como propio sólo por pertenecer al grupo.

Saben ustedes que el GAF está integrado por aficionados (en su mayoría) y en la actualidad estamos dentro del OAC refrendados por la Universidad de Córdoba, gracias a la apertura inédita del Director Diego García Lambas y al tesón de Colazo, aunque también todos contribuimos a construirlo.

Somos apasionados y somos parte del GAF. Por eso nuestro orgullo y nuestra alegría que queremos compartir con nuestros compañeros aficionados de todas partes.

Jamás imaginamos que se llegaría tan lejos, pero aquí estamos, porque se trabaja y se usa la tecnología al alcance, que nos permite dar unos pasos más y meternos con las contribuciones profesionales.

Sí, estamos orgullosos y contentos por haber fracasado tantas veces y haber logrado. Por remar contracorriente y llegar, por plasmar, de vez en cuando, a plenitud nuestra actividad.

Eso es bueno. No es inmodestia. Es.

Gracias a todos por la atención y por compartir con nosotros.

Un abrazo.

Roberto Vasconi.

[jwackito]

Dejo un enlace a un video en wikipedia que me asombró.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/transcoded/f/fa/Observations_of_the_occultation_of_asteroid_Chariklo.ogg/Observations_of_the_occultation_of_asteroid_Chariklo.ogg.480p.webm

Realmente un descubrimiento fabuloso. Yo quiero hacer esto cuando sea grande

[agarro]

Juaquito,

Efectivamente ese video es la serie del ocultamiento de una estrella de magnitud 12 por Chariklo y se puede apreciar en forma contundente lo anillos en la curva de luz.

Los observatorios en sobre toda la franja de observación de la ocultación dieron curvas de luz compatibles con los anillos. En uno de los PDF cuyo enlace les pasé carlos cuenta que Felipe Braga Ribas le pidió a Carlos que observara a Chariklo buscando una posible coma ya que se pensaba que este centauro tuviera un comportamiento cometario durante su oposición. El hecho que cuando Carlos y el equipo obervaron la ocultación inmediatamente plotearon la curva de luz y pensaron inicialmente que había sido un fracaso la ocultación ... no sigo.. lean el relato del propio Carlos:

http://www.redastronomica.com.ar//image ... 2014_b.pdf

[javieriaquinta]

Miren, yo hace poquito que estoy en la astronomia amateur. Por ahi no puedo conmensurar el aporte que han hecho estos muchachos, pero evoco mis primeros pasos y el asombro que me causaba descubrir para mi cada objeto que buscaba, y que ya estaban harto catalogados, y aun así se me inflaba el pecho cuando terminaba la sesión.

Intento, pues, ponerme en los zapatos de este grupo de descubridores en el momento del "vistazo", de la primera "duda", de la espectativa por las confirmaciones, y por fin DESCUBRIR, con mayúsculas y con todo el sentido extricto de la palabra, algo que no estaba en ningún libro jamás escrito. (Ya me emocioné).

Les manifiesto sana envida, y seguramente bien merecidas queden todas las felicitaciones que les puedan acercar.

¡Saludos!

[Gliese]

Excelente el descubrimiento muchachos!!

Gratifica mucho saber que el aporte de los aficionados ayude a la astronomía profesional.

Me recuerda mucho al descubrimiento de los anillos en Urano.

Ahora esto abre varios interrogantes:

¿como se formaron?

¿como se mantienen los anillos en su lugar? sabiendo que los Centauros tienen órbitas irregulares y seguramente habrá pasado cerca de algun otro planeta o compañero Centauro y haya perturbado el anillo.

[ch0kl0]

yo cada vez más admiro las infinitas posibilidades que da la informática sumada a cualquier investigacion científica. Esas mediciones de luz no eran posibles en el pasado y con estos métodos recién se está comenzando a arañar la inmensidad de misterio que tiene el universo.

Es sorprendente que un cuerpo tan pequeño posea anillos, quiza la Tierra no los tiene porque existe la Luna, y Marte tampoco porque están Phobos y Deimos, Venus por el Sol mas cercano, etc. Capaz vamos a ver luego que este fenómeno no es tan raro y apareceran varios cuerpos rodeados de un sistema de anillos

[Panchosanpancho]

Increíble. ¡Los felicito! Tremendo el video que subió jwackito, una tremenda sorpresa para la humanidad completa.

[Carlos Colazo]

Hola gente. Agradezco todos y cada uno de los mensajes. Está bueno saber como ve diferente cada persona un mismo acontecimiento.

Les comento que tenemos una larga colección de fracasos con ocultaciones de transneptunianos. Quien siempre nos alentó a no abandonar es el Dr. René Duffard del Instituto Astrofísico de Andalucía. Tras cada fracaso insistía en que sigamos. Fueron tantos los errores que ya no nos quedaban cosas para equivocarnos, cuando apareció la ocultación que predijo Bragas Ribas. Ensayamos y planificamos la observación varios días antes. No molestó la Luna. El objeto estaba a más de 60º de altura. Se producía a las 03:25 TU. El cielo estaba despegadísimo. La caída de brillo esperada era de 6 magnitudes. No podíamos fallar.

Apuntamos dos telescopios y lanzamos las series de imágenes. Hicimos las curvas de luz y de nuevo: No se produjo la ocultación!!, la estrella no cayó las 6 magnitudes. algo nos llamó la atención: un solo punto se separaba nítidamente de los demás cayendo sólo 0,05 magnitudes. Era demasiado poco para una ocultación asteroidal, pero parecía que algo pequeñito había pasado frente a la estrella. Podía ser un satélite (no se conoce de ningún satélite todavía). Los científicos pensaron en una eyección cometaria (esperaban ver eso, porque estos asteroides presentan dualidad asteroide-cometa). Algo extraño ocurrió: otros observatorios empezaron a reportar lo mismo que nosotros, pero no podían ser los mismos pequeños satélites por ser observados desde lugares muy distantes. Hicieron los cálculos y encontraron un "collar" de "satélites". Desde 7 sitios positivos, se detectaron 13 puntos extraños alrededor del asteroide y lo más sorprendente: estaban sobre una elipse. Los puntos dobles detectados presentaban simetría y sólo se perdió uno de los 14 puntos posibles. Estadísticamente sabemos que si hubiésemos tenido varios telescopios más, tendríamos que tener muchos satélites más y eso terminaría dando una secuencia muy continua de materia. No quedaba dudas: había un anillo. La observación del observatorio de La Silla agregó otro dato impactante: con una cámara de alta velocidad detectaron la evidencia de que se trataba de 2 anillos separados por un espacio vacío al estilo de la división de Cassini.

Galileo descubrió los anillos de Saturno en 1610. Los anillos de Urano se descubrieron en el 1977. El tercer descubrimiento de anillos con telescopios terrestres lo hicimos en el 2013. Nuestro descubrimiento tiene la particularidad de tratarse de el primero de más de 650000 cuerpos menores con esa particularidad. Los tres observadores de Bosque Alegre somos aficionados a la astronomía. El telescopio estaba casi en desuso. Estamos contentos con la contribución que hicimos. La clave para llegar a estas experiencias es contar con un buen grupo de amigos que no te dejan abandonar por más fracasos que tengas en tus intentos. Sería injusto de mi parte atribuirme un descubrimiento, aún si hubiese estado sólo el en observatorio, porque este proyecto la hacemos día a día con todos mis amigos de la RAA, AOACM, GAF y todos los aficionados de tantos foros y grupos que tenemos en nuestro país. Por otra parte: el trabajo de un solo observatorio nunca hubiese cerrado en un anillo. El trabajo colaborativo es la clave para muchos resultados exitosos. Ese debería ser el aprendizaje de estas experiencias compartidas. Gracias a todos.

[agarro]

Hablando de repercusiones de la noticia y de las expectativas generadas, ayer después de algunos comentarios me pregunté si, en realidad me equivoqué y, como dijo Julio Zildjian, "me emocioné demasiado".. era algo probable debido a mi personalidad... HASTA QUE ENCONTRÉ este titular del Wall Street Jorurnal:

"Scientists Write New Chapter for Cosmos"

en criollo "Científicos escriben nuevo capitulo para el Cosmos". En el artículo hace referencia al descubrimiento en el que participó Carlos y el del nuevo planetoide.

!Que alivio!!!!

La nota de WSJ:

http://stream.wsj.com/story/latest-head ... -2-492258/

Luego me quede más tranquilo aún al repasar algunos de los medios mas importantes a nivel local y mundial. Algunos pocos ejemplos:

La nota de Clarín con entrevista a Carlos, Matías y el Director del Observatorio (local):

http://www.clarin.com/sociedad/Astronom ... 89120.html

CNN en español (internacional):

http://cnnespanol.cnn.com/2014/03/26/as ... =allsearch

Los Angeles Times:

http://www.latimes.com/science/sciencen ... 6321.story

Il Corriere della Sera:

http://www.corriere.it/foto-gallery/sci ... 752a.shtml

Scientific American:

http://www.scientificamerican.com/podca ... e-centaur/

Discovery Channel:

http://news.discovery.com/space/asteroi ... 140326.htm

Der Spiegel (en alemán):

http://www.spiegel.de/fotostrecke/chari ... 12628.html

The Independent:

http://www.independent.co.uk/news/scien ... 16628.html

CNN (internacional):

http://www.cnn.com/2014/03/26/tech/inno ... =allsearch

BBC (internacional):

http://www.bbc.com/news/science-environment-26731100

Wired (internacional):

http://www.wired.com/wiredscience/2014/ ... ng-system/

Times (business international):

http://www.ibtimes.co.uk/astronomers-di ... pm-1441953

Huffington Post (con comentarios de los mas renombrados científicos planetarios):

http://www.huffingtonpost.com/2014/03/2 ... 37365.html

Los Andes de Mendoza:

http://www.losandes.com.ar/notas/2014/3 ... 775661.asp

Como esperaba, la repercusión del descubrimiento en el que participaron Carlos, Julio S. y Farid, fue mundial y es un importante hecho que cambia el conocimiento que teníamos sobre las fuerzas en el sistema solar y su impacto en la forma actual.

Alejandro.

[sagitario blues]

Impresionantes y muy ricas las palabras de Carlos. Gracias por ellas, carlos, gracias por tu trabajo, felicitaciones.

Alejandro, Julio posteó unos comentarios sin juicio dignos de reprohe y olvido, tu aviso fue sincero y ubicado,fue un gran evento el anunciado.

Felicitaciones a la gente de córdoba, hace años trabaja en serio y merece estos reconocimientos.

Sergio Galarza.

[MarioCastillo]

Felicitaciones a Carlos Colazo y al resto de los investigadores de Bosque Alegre.

Los que trabajamos en investigación sabemos lo ingrato que suele ser esta actividad desde el punto de vista del reconocimiento social.

Este es el link en Nature que no he visto en este hilo:

http://www.nature.com/nature/journal/va ... nformation

¡FELICITACIONES!

Un abrazo.

Mario

[gusuglia]

estimado julio zildjian:

te doy un sano consejo: dedicate a la pesca o al radio control porque esta ciencia ( la astronomia) te queda grande y pasas papelones

cuando lei tu comentario me hiciste acordar a socrates "solo se que no se nada"

[Rodrigator]

Felicitaciones Carlos por el trabajo y el gran logro, creo que la magnitud de esfuerzo que imaginamos los que estamos afuera es irrisorio a comparación de la realidad. Ahí tienen su recompensa, están en boca de todos y están aportando novedades de oro a la astrociencia.

Gracias por esta alegría muchachos

[Liam]

Muchas felicitaciones para todos los que han aportado su trabajo para lograr este hallazgo!!!

Me sorprende mucho y gratamente que haya ramas de la ciencia a las que los aficionados puedan aportar datos y participar de los descubrimientos...

Un cordial saludo a Carlos y a todo el equipo que ha trabajado tanto para colaborar en el avance de la ciencia!!

Un abrazo

[c4r4j0]

Hablando de repercusiones ...

Para la lista!

http://www.slate.com/blogs/bad_astronom ... _ring.html

Saludos!

[Chuli]

Este gráfico es por demás de elocuente, los dos anillo bien distinguidos

[fabiost85]

Mis felicitaciones a la gente de córdoba y a todos aquellos que han intervenido en el gran hallazgo. Lo que debe ser la satisfacción de haber descubierto algo así, hecho todo a pulmón y hacer historia. GROSOS!!!

Y para vos NASA, que te pasa estas nerviosho??!! ustedes allá en el norte con toda su super tecnología, científicos,etc y acá nosotros en el fin del mundo, según ustedes, haciendo historia con estos capos y todo hecho a pulmón.

Felicitaciones!!!

[Leoyasu]

Por dios, me imagino la emoción del momento! Me enorgullece estar en el mismo foro, felicitaciones!!!!

[julio_zildjian]

Bueno paso a disculparme por los dichos aunque creo que fui mal interpretado y paso a explicarme mejor, cuando leí esto "a) Participaron del descubrimiento dos amateur amigos y miembros de Espacio Profundo. " escrito por Agarro, evidentemente se los nombran en muchos sitios prestigiosos, pero dentro de mi ignorancia pensé que estos muchachos se transformarían en los Carl Sagan del siglo 21, simplemente di mi punto de vista, pero son demasiado susceptibles muchachos, aunque la mitad (y me incluyo) no tiene idea de que se descubrio ni de cuan importante y revolucionario puede ser para la ciencia. Como dijo también Agarro ""b) El descubrimiento que se anuncia a las 15 hs (hora argentina) revolucionará nuestro conocimiento"".

y tambièn pido disculpas por el Angel ahora en frio me doy cuenta que estuvo mal.

PD: le escribí también disculpándome al Señor Colazo, quien en todo caso debería ser el y los otros dos muchachos los realmente ofendidos

en fin, perdòn a todos

[agarro]

No creo que nadie se haya ofendido. Menos, conociéndolos a Carlos, Julio S. y Farid.

Me parece que simplemente son diferentes maneras de valorar un suceso.

Hasta ahora se creía que solo objetos muy masivos como los planetas podían, por su inmensa gravedad, tener anillos. Luego de este descubrimiento, cambia completamente nuestro conocimiento del fenómeno. La revolución ya se está produciendo pero entre los astrofísicos ya que debieron "volver a la pizarras".

Como se había previsto, la repercusión no sólo fue local sino a nivel mundial acorde con la importancia del descubrimiento, y quienes verdaderamente juzgaron de "revolucionario y desconcertante" fueron los propios especialistas.

Invito a valorar este anuncio desde el punto de vista que nos toca, los aficionados y su capacidad de generar conocimiento científico.

Creo que es lo verdaderamente importante.

Todo lo demás es anécdota.

[aguss]

Mis felicitaciones a este gran descubrimiento!! Es muy importante que a esta altura, los astrónomos amateur sigan aportando al avance de la astronomía, con descubrimientos de esta calidad. Seguro que es el resultado de un gran esfuerzo y del trabajo de sol a sol. Gracias por compartirlo. Saludos!

[Astroman]

Hola:

Mis más efusivas felicitaciones por el gran descubrimiento en el que participaron.

Espero que este gran logro sea un aliciente para seguir, siempre más arriba, más lejos, siempre mejorando y aprendiendo.

Eso sí. Ya que los tenemos en casa, cuando pasen los festejos, y las repercusiones, les pediría que posteen una descripción lo más detallada posible, de los trabajos que realizaron con este nuevo "mini-Saturnino".

Saludos RGF