Progress descontroladisima

[ricardo]

Hola a todos,

siguiendo por heavens-above la Progress rusa pude verla pasar por Buenos Aires, a diferencia de la ISS paso 10 veces mas rapida, y girando descontrolada porque en los 10 segundos que paso iba cambiando de brillo y hasta pude ver un par de flares. Fue muy emocionante, gracias Javi Barbero (Carajo) por avisar en el whatsapp!!

La ISS un poroto

[Moska]

Tremendo. Desde Llavallol se pudo ver perfecto. Paso rapidisimo, y como dice Ricardo, haciendo algunos flares.

[Plutom]

No nos avisen che, que no nos jode perdernos el evento!!

Saludos

[Rodrigator]

No nos avisen che, que no nos jode perdernos el evento!!

Saludos

IDEM VIEJO!!! NO AVISEN EH! GRACIAS!!! Y SÍ, CON MAYÚSCULAS!!!

[ricardo]

Muchachos no se enojen! Yo sali con toda la esperanza de ver nada, de hecho no era ni un flare ni un pasaje de la ISS, algunos de los que vimos al ultimo momento que pasaba ni la vieron...

La proxima aviso!!

PD: Va a pasar bien al sur, en un rato

http://heavens-above.com/orbit.aspx?sat ... t=0&tz=UCT

Saludos y buenos cielos!

[Rodrigator]

Muchachos no se enojen! Yo sali con toda la esperanza de ver nada, de hecho no era ni un flare ni un pasaje de la ISS, algunos de los que vimos al ultimo momento que pasaba ni la vieron...

La proxima aviso!!

PD: Va a pasar bien al sur, en un rato

http://heavens-above.com/orbit.aspx?sat ... t=0&tz=UCT

Saludos y buenos cielos!

Dale, primero la pintaste de lo mejor que viste en tu vida con lágrimas y todo y ahora decís que rozó lo pedorresco. bah.

[Rodrigator]

Che Richard, y se podria ver de nuevo?

[Tunitas]

TA NUBLADOOO!!!

[ricardo]

Muchachos no se enojen! Yo sali con toda la esperanza de ver nada, de hecho no era ni un flare ni un pasaje de la ISS, algunos de los que vimos al ultimo momento que pasaba ni la vieron...

La proxima aviso!!

PD: Va a pasar bien al sur, en un rato

http://heavens-above.com/orbit.aspx?sat ... t=0&tz=UCT

Saludos y buenos cielos!

Dale, primero la pintaste de lo mejor que viste en tu vida con lágrimas y todo y ahora decís que rozó lo pedorresco. bah.

Para algo que no tenia la mas minima idea de verlo, fue espectacular!! el factor ogt jugo fuerte jaja

Acaba de pasar por el sur, pero aca hay nubes, miren heavens-above!!!

[ricardo]

Progress-M 27M - Pasos visibles Página principal | Info | Órbita | Encuentros cercanos

Inicio del período de búsqueda: jueves, 07 de mayo de 2015 0:00

Fin del período de búsqueda: domingo, 17 de mayo de 2015 0:00

Órbita: 143 x 157 km, 51,6° (Época: 07 mayo)

Pasos a incluir: sólo los visibles todos

No se encontraron pasos visibles dentro del período de búsqueda

[Rodrigator]

Grax por la data, ahora anda por sudafrica aunque en un segmento en el cual no es visible por la sombra terrestre.

[EzeBel]

Si Rick, yo la vi! Fue espectacular! Pasó rapidísimo y se notaba como giraba descontroladamente. También pude ver un par de flares.

La estaba esperando preparado para sacarle una foto. Es una toma única de 5 segundos a las 18h51m42s obtenida desde Pilar. La estrella que está al lado es Canopus.

En la línea que dejó se notan los cambios de brillo. Feliz de haberla capturado.

Abrazos!!

Ezequiel.

[ricardo]

Bien ahi Eze!

Yo desde la oficina con el celular ni me gaste, igual por el brillo que tuvo ni a cascotazos hubiese podido capturarla. Me imagine que alguno con camara iba a estar esperandola... la velocidad sera por la cercania a la tierra supongo

Gracias por compartir

[arieltrepin]

Genial Eze !!,que gran captura !! felicitaciones !!!

[citrilok]

Qué choto!!! ni enterado che!

Ezequiel, terrible toma!!

[seba123neo]

ya paso como 5 veces por mi casa, todo nublado aca hace dias, dicen que cae al mar mañana...

[Chuli]

Por acá me pasó arriba de la cabeza, así que cruzó bien por el cenit.

Estuvo interesante como iba a los tumbos, llamativo, pero tampoco para exagerar.

Ahora, los que se quejan.... Si saben que cae en cualquier momento, cómo no lo siguen???

Saludos!

[c4r4j0]

Curiosidades adicionales:

Según esta calculadora:

http://www.csgnetwork.com/satorbdatacalc.html

y si mi memoria no me falla, al pasar "sobre" Buenos Aires, el satélite estaba aproximadamente a 150Km de altura...

Iba a 28152 KPH!

Ahora bien, la altura promedio de la IIS es de 300km, aprox el doble... eso hace que la cuenta de: 27828KPH...

Me sorprendió la POCA diferencia... Adicionalmente, los períodos de la óbita resultan de 87 y 90 minutos en cada caso...

Claro, es el doble desde la superficie... pero comparando con el radio de la óribita = radio de la tierra + altura sobre la tierra... ahí ya cierra la causa de que sea tan poca la diferencia, no?

Algo para opinar, Plutom?

Saludos!

[sfellero]

Curiosidades adicionales:

Según esta calculadora:

http://www.csgnetwork.com/satorbdatacalc.html

y si mi memoria no me falla, al pasar "sobre" Buenos Aires, el satélite estaba aproximadamente a 150Km de altura...

Iba a 28152 KPH!

Ahora bien, la altura promedio de la IIS es de 300km, aprox el doble... eso hace que la cuenta de: 27828KPH...

Me sorprendió la POCA diferencia... Adicionalmente, los períodos de la óbita resultan de 87 y 90 minutos en cada caso...

Claro, es el doble desde la superficie... pero comparando con el radio de la óribita = radio de la tierra + altura sobre la tierra... ahí ya cierra la causa de que sea tan poca la diferencia, no?

Algo para opinar, Plutom?

Saludos!

Claro, porque en realidad no es el doble, si tomás en cuenta el "diámetro de la órbita" (simplificando) , en el caso de la progress estaba en los 12850Km y el de la ISS 13000Km. Cuanto más baja la órbita, mayor es la velocidad angular. La verdad, no la tengo bien clara matemáticamente en este tema, pero sí entiendo cómo funciona. La realidad es que lo entendí y aprendí jugando a "Orbiter", un simulador espacial hiperrealista (para chiflados obvio).

[Philippulus]

Unos cálculos aproximados.

Datos de partida

Altura de la ISS = 300 Km

Altura de la Progress = 150 km

Tiempo empleado por la ISS en dar una rotación Tiss = 90 min

Tiempo empleado por la Progress en dar una rotación Tpgr = 87 min

Radio de la Tierra = 6371 km

Supongo que las órbitas de la ISS y de la Progress son circulares

El radio del círculo que describe la ISS es Riss = 6371 + 300 = 6671 km

El Radio del círculo que describe la Progress es Rpgr = 6371 + 150 = 6521 km

La longitud de un círculo es D = 2 x Pi x Radio del círculo, siendo Pi el famoso número 3,1416

La longitud del círculo que describe la ISS es Diss = 2 x Pi x Riss = 41915 km

La longitud del círculo que describe la Progress es Dpgr = 2 x Pi x Rpgr = 40972 km

La velocidad es el espacio recorrido dividido por el tiempo empleado. V = D/T

Velocidad de la ISS Viss = Diss/Tiss = 41915/90 km/min = 465 km/min = 27943 km/h

Velocidad de la Progress Vpgr = Dpgs/Tpgr = 40972/87 km/min = 471Mk/min = 28256 km/h

Conclusión, la Progress viajaba antes de estamparse a 313 km/h más que la ISS.

PD: Plutón, revisa mis cálculos.

Un saludo

[sfellero]

Muy buen cálculo Guillermo, tiene mucho sentido.

Lo que complica el tema de calcularlo perfecto es que la excentricidad de las órbitas no es cero (La ISS igual es casi cero, en este momento tiene 8km de diferencia entre apogeo y perigeo). Pero la Progress era cualquiera y variaba un montón por el "aerobraking". De hecho hasta varió la inclinación en un momento, como si hubiera "venteado" combustible. Por eso fue tan difícil predecir dónde iba a caer.

De todas formas repito, buen cálculo, debe estar muy cerca de ese número.

[Philippulus]

Muy buen cálculo Guillermo, tiene mucho sentido.

Lo que complica el tema de calcularlo perfecto es que la excentricidad de las órbitas no es cero (La ISS igual es casi cero, en este momento tiene 8km de diferencia entre apogeo y perigeo). Pero la Progress era cualquiera y variaba un montón por el "aerobraking". De hecho hasta varió la inclinación en un momento, como si hubiera "venteado" combustible. Por eso fue tan difícil predecir dónde iba a caer.

De todas formas repito, buen cálculo, debe estar muy cerca de ese número.

Completamente cierto, la etapa final de la Progress fue elíptica, la estuve observando con el enlace que pusiste y vi que en cada orbita subía y bajaba entre 190 km y 150 km, lo que indica que era elíptica.

Lástima que me perdí el momento del baño. ¿Alguien la estaba siguiendo en ese momento?

Saludos.

[Plutom]

Y yo que quería pasar un viernes tranquilo

Desde ya, Guillermo ha hecho bien sus cálculos, tiene fresco los conceptos de la longitud del círculo y de la velocidad (este último me frenaba, tuve que googlear porque no me acordaba que v=d/t, aunque ahora me parezca obvio )

Si con la calculadora hizo bien los cálculos, todo indicaría que está bien... Aparte, no se si suma o resta a la causa, pero el radio de la Tierra en los polos es de 6357 km, mientras que en el ecuador es de 6378 km , así que lo que noté es que calculaste el radio medio , osea (6378+6357)/2 , si eso es correcto, todo lo demás anda bárbaro.

Ahí ya no es de mi incumbencia, pero mi intuición dice que por una aproximación, tan grave no puede ser el asunto...

Algo para opinar, sfellero, Philupuppulus, C4R4J0?

Saludos

[c4r4j0]

...

Conclusión, la Progress viajaba antes de estamparse a 313 km/h más que la ISS.

...

...

Algo para opinar, sfellero, Philupuppulus, C4R4J0?

...

Antes de estamparse, se incineró y posiblemente estalló en pedacitos bien alto en la atmósfera... Esa cuenta puede estar bien en el vacío relativo. Habría que hacer la cuenta de cuánto frenó desde los 28milKPH cayendo durante media hora desde los 150KM de altura, no querido Plutom?

Tengo la intuición de que si el trozo más grande después de explotar incinerada, pesara unos 200kg y llegase al suelo de una sola pieza, recién su velocidad vertical sería algo más de 300KPH, su velocidad horizontal... pues podria ser cero.... Si el trozo más grande es de menos masa que eso, la velocidad límite en caída libre en la atmósfera se reduce.

Saludos!

[Plutom]

Antes de estamparse, se incineró y posiblemente estalló en pedacitos bien alto en la atmósfera... Esa cuenta puede estar bien en el vacío relativo. Habría que hacer la cuenta de cuánto frenó desde los 28milKPH cayendo durante media hora desde los 150KM de altura, no querido Plutom?

Tengo la intuición de que si el trozo más grande después de explotar incinerada, pesara unos 200kg y llegase al suelo de una sola pieza, recién su velocidad vertical sería algo más de 300KPH, su velocidad horizontal... pues podria ser cero.... Si el trozo más grande es de menos masa que eso, la velocidad límite en caída libre en la atmósfera se reduce.

Señor C4R4J0, usted es diabólico

En el vacío todo por suerte es más sencillo, cuando hay que meter el frenado de la atmósfera... Ahí es terreno nuevo, desconocido -nunca vi en toda la secundaria cálculo alguno de ... inercia (de eso se trata, no? corríjanme por favor, seguro es incorrecto)-. Aparte, la velocidad vertical es tema aparte respecto de la velocidad angular... mmm, me suena remotamente a energía potencial y cinética

Saludos