Constante de Hubble

[luiselnovato]

Hola ,

leo bastante sobre el tema , pero no alcanzo a entender , por qué no es válida para las

Galaxias vecinas . Ej. Andrómeda que parece estar acercándose. Gracias. L u i s .-

[c4r4j0]

por ahí dicen que las velocidades reales entre Andrómeda y la Vía Láctea son superiores a la de expansión del Universo entre esos dos "puntos".

Saludos!

[sagitario blues]

Hola, sobre la constante Hubble hay mucho escrito, se le llama lambda, asimismo, creo. Mide el grado de expansión supuesto (no está probado 100x100) para el Universo a gran escala. Sin embargo, para objetos puntuales de esa macro estructura, (por ejemplo la Via Lactea y Andrómeda) por estar estos puntos demasiado cercanos entre sí, prima para ellos la conocida incógnita gravitatoria, la ley de gravedad. De modo que VL y A se acercan entre sí, aunque en el modelo tradicional el cosmos todo se está expandiendo en su escala macro. A este nivel, dos galaxias no son siquiera dos átomos en el mar.

[luiselnovato]

Gracias . Ignoraba que lo de Hubble no está probado "100 x 100"... Eso y la "incógnita sobre la gravedad"... me

han llevado a encontrarme con el Prof.

Eric Verlinde de la Univ. de Amsterdam

quien publicó su trabajo "Sobre el orígen de la gravedad y las leyes de Newton" . (Está en inglés y lamentablemente no tengo ni tendré acceso a ese idioma). Pero termino de leer algunos comentarios y ... algo voy entendiendo. Parecía una pregunta fácil ... y se me complejizó. Y como siempre , encuentro más ayuda en esta sed de conocimiento , en estos Foros , que en los libros. L u i s .-

[sagitario blues]

Cuidado!!! no te fies de mi que soy sergioelnovato. Peristen por allí algunas teorías no valradas que hablan de la luz cansada, donde el enrojecimiento de las ondas de los objetos lejanos no se producirían por la expansión. El modelo cosmológico aceptado actual sí da como una realidad la expansión, al punto que solo discute el grado y sentido de la curvatura espaciotemporal resultante, asigún sea la constante Hubble adoptada (o medida).

[Rod]

Hola, sobre la constante Hubble hay mucho escrito, se le llama lambda, asimismo, creo. Mide el grado de expansión supuesto (no está probado 100x100) para el Universo a gran escala. Sin embargo, para objetos puntuales de esa macro estructura, (por ejemplo la Via Lactea y Andrómeda) por estar estos puntos demasiado cercanos entre sí, prima para ellos la conocida incógnita gravitatoria, la ley de gravedad. De modo que VL y A se acercan entre sí, aunque en el modelo tradicional el cosmos todo se está expandiendo en su escala macro. A este nivel, dos galaxias no son siquiera dos átomos en el mar.

Toda la razón, Sergio. A la escala de las galaxias, prima la fuerza de gravedad, pero la expansión acelerada solo se nota a muy gran escala, con cúmulos de galaxias y superestructuras mayores.

[rickchavo]

Como para aportar, esa supuesta "fuerza repulsiva" de origen desconocido, lo que está provocando es la aceleración de la EXPANSIÓN DEL UNIVERSO EN SI (el espaciotiempo mismo), NO de los objetos que en él se encuentran. Es como si se expandiera la "trama" de una tela, provocando que las imágenes impresas en ella se alejen.

Esta fuerza de repulsión es muy débil, mucho más que la gravedad; pero actúa en todo el Universo, con lo cual su efecto se acumula y se hace muy grande. Alguna teoría la asocia con una fluctuación cuántica repulsiva, indetectable a nuestra escala, pero que se manifiesta claramente en forma global.

En los casos donde los objetos están "cerca", la fuerza de gravedad local puede superar a esta expansión global, caso A-VL, provocando que las mismas se atraigan y consecuentemente se acerquen entre sí.

Saludos! Ricardo.

[luiselnovato]

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! Ahora voy entendiendo . Me se había quemado el bocho cuando ví algunas fotografías

que muestran colisiones de Galaxias.

Amigos , esto es muy apasionante . Lo bueno , es que después de cada , como diría ,

una quasi "revelación" , cuando agarro el teles o los binos , es una emoción nueva . Es como acercarme

cada vez un poco más , a esas maravillas que están allá arriba . Abrazos . L u i s .-

[Sculptor]

Hola Luis, la respuesta a tu pregunta la encontras estudiando las teorías relacionadas a la energía oscura y su incidencia en la aceleración de la expansión del universo. Saludos!

[Miguel L]

Estimado Luis, este tema está bien expuesto en un post anterior, en Cosmología, que paso sin comentarios posteriores, en:

expansion-cosmica-en-pequena-escala-t30542.html

Aquí va una copia con el link original.

por Miguel L » Lun Sep 07, 2015 9:33 pm

Hola.

Encontre este interesante tema, aqui una pequeña sintesis:

La idea de Einstein y Strauss (1945) de “pegar” a pequeña escala una solución local y una solución global (cosmológica) en lugar de aproximar localmente la solución global ha sido muy criticada. Su argumento es que las hipótesis que sustentan la solución global (isotropía y homogeneidad) no son aplicables a nivel local. Esta demostración ha sido criticada por muchos autores en las últimas décadas. De hecho, hoy en día se ha podido medir el efecto de la expansión cósmica a escala de cúmulos galácticos.

En el interior de una cavidad esférica, la física local de la solución cosmológica de las ecuaciones de Einstein corresponde a un espaciotiempo plano de tipo Minkowski.

La expansión cósmica no afecta ni a los átomos, ni a las personas, ni al sistema solar, ni siquiera a nuestra galaxia. La expansión cósmica sólo se observa cuando se consideran distancias enormes, por encima de diez megapársecs (Mpc), unos 33 millones de años luz. Hay que recordar que la distancia entre la Vía Láctea y Andrómeda es de 0,78 Mpc y que el cúmulo galáctico más cercano (el cúmulo de Virgo) se encuentra a unos 16,5 Mpc.

El sistema solar, la galaxia, los cúmulos galácticos y otros sistemas “pequeños” ligados por la gravedad son inmunes a la expansión cósmica.

Son objetos formados por partes unidas entre sí por fuerzas que son enormes comparadas con el efecto debido a la expansión cósmica.

Muy importante, leer los comentarios al respecto:

La escala de tiempo asociada a la expansión cósmica en el átomo de hidrógeno acabará siendo mayor que la asociada a la ligadura electromagnética y el átomo se volverá inestable.

La anomalía de las Pioneer podría tener como origen este fenómeno. Pero el fenómeno requiere una precisión en el Sistema Solar más allá de lo concebible.

Todo el articulo en:

http://francis.naukas.com/2015/08/11/in ... ro-cuerpo/

Que lo disfruten, cordiales saludos

[luiselnovato]

Gracias Fabián , Gracias Miguel . Vuestros aportes me resultan verdaderamente valiosos.

Agradezco además la buena onda y la paciencia . Hoy me cayó la ficha de cuanto se puede obtener de estos Foros . La gran diferencia con los libros ... es que a los libros , no se les puede hacer preguntas.

Abrazos . L u i s .-