MarioCastillo Publicado 18 de Enero del 2017 Publicado 18 de Enero del 2017 (editado) Hola a todos, A raíz del desgraciado robo sufrido por el forero @Dragontwi y otros también, quiero compartir algunas ideas sobre medidas de prevención para desalentar el robo de telescopios y otro equipamiento astronómico. Seguramente los telescopios no son el objetivo Nº 1 de los robos, sin embargo nos puede causar mucho daño perder equipos logrados a través de los años. Sabemos que el robo en general es inevitable, por desgracia a esta altura creo que todos somos expertos en medidas de prevención: alarmas, seguridad física, precauciones, seguros, etc.; creo que no vale la pena abundar sobre esto. Sin duda lo atractivo del robo es la posibilidad de “reducir” lo robado y la “utilidad” a obtener por los cacos. Respecto de la “utilidad”. Sobre nuestros equipos existe, entre los desconocedores cierta leyenda urbana sobre el altísimo valor de los mismos. Si bien algunos equipos son más caros que otros, no valen “fortunas” como creen algunos: en una oportunidad me costó mucho convencer a alguien de que el precio real de mi refractor 90/900 era muchas veces menor que el de un auto… incluso inferior al precio de una bicicleta . Deberíamos informar cada vez que esté a nuestro alcance adecuadamente acerca de este punto y no generar falsas expectativas, para que los amigos de lo ajeno no se frustren al intentar reducir su magro botín. En cuanto a la facilidad de “reducir” los equipos, los usuarios podríamos buscar algún modo de identificar nuestros equipos. Podría ser un código grabado en alguna parte oculta y también visible del telescopio, que tenga un algoritmo de generación que impida o haga poco probable los duplicados. El grabado en la parte oculta ayudaría a la recuperación y el grabado visible disuadiría el robo. Luego podemos discutir sobre la estética, lugares posibles de grabado, generación y posterior verificación de ese código. Por experiencia la mejor forma de disuadir el robo es la personalización. Si bien esto va en contra de la sana costumbre de mantener los equipos inmaculados para facilitar su reventa, es claro que un equipo personalizado es menos “reducible” que uno estándar. Espero que los que se interesen hagan sus aportes y entre todos lleguemos a alguna conclusión. Muchas gracias. Saludos! Mario Editado 18 de Enero del 2017 por MarioCastillo Alejandro reaccionó a esto 1
Alejandro Publicado 23 de Enero del 2017 Publicado 23 de Enero del 2017 Hola Mario, coincido con vos, la mejor manera es tener los equipos minimamente personalizados con marcas, stickers o modificaciones ademas de fotos de uno mismo con su equipo y en lo posible factura , garantia.... Todo esto dificulta la reventa de los equipos. Saludos MarioCastillo reaccionó a esto 1 Antes de consultar algo, presentate aca: https://www.espacioprofundo.com.ar/forum/11-club-social-espacio-profundo/ Guias para iniciados: https://www.espacioprofundo.com.ar/topic/32428-normas-del-foro-que-telescopio-comprar-preguntas-y-respuestas/ Tambien podes usar el buscador: https://www.espacioprofundo.com.ar/search/
antareano Publicado 24 de Enero del 2017 Publicado 24 de Enero del 2017 No costaria nada a las fabricas ponerles alguna etiqueta buena o marcarlos con números de serie.
Moska Publicado 24 de Enero del 2017 Publicado 24 de Enero del 2017 Creo que para identificacion de equipos, no hay nada mejor que los codigos QR. @eprimucci hizo una pagina llamada Inspectables, el cual es una herramienta excelente para esta clase de cosas, generando un formulario online al que se le puede agregar foto y todo. Yo tengo stickers de inspectables en mi montura, tubo, y cajas de accesorios. MarioCastillo y Alejandro reaccionaron a esto 2
Dieguito Publicado 24 de Enero del 2017 Publicado 24 de Enero del 2017 Alguien probó esos trackers chiquitos que se usan para bicicletas o cosas asi? Saludos Diego / AstroTandil Observatorio Las Chapas
cardrw Publicado 24 de Enero del 2017 Publicado 24 de Enero del 2017 (editado) Mientras haya gente dispuesta a comprar cosas de dudoso origen, cualquier medio de protección antirrobo es algo inútil. Sobre todo en el rubro bienes muebles de fácil transporte. Editado 24 de Enero del 2017 por cardrw
ricardo Publicado 24 de Enero del 2017 Publicado 24 de Enero del 2017 La mayoria de las cosas robadas aparecen en MercadoLibre, "donde podes comprar y vender de todo" (choreado, contrabando, etc).. Igual las politicas de mercadolibre son laxas en ese sentido, a los tipos les importa nada que se vendan cosas robadas.... MarioCastillo y Alejandro reaccionaron a esto 2 iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
cardrw Publicado 24 de Enero del 2017 Publicado 24 de Enero del 2017 Es imposible pedirle factura de compra a cada tipo que vende algo.
DZSDRUIDA Publicado 24 de Enero del 2017 Publicado 24 de Enero del 2017 Cardw, factura no, pero si pagas via mercado pago o con tarjeta, el que te vende para cubrirse de un posible desconocimiento de la compra te tiene que hacer un recibo de entrega, en el cual figuran los datos de vendedor, comprador y articulo, con lo cual podes probar que lo que te vendieron es robado si tenes numeros de serie y demas. Mercadolibre se lava las manos en ese sentido, ellos dicen no participar de la transaccion, solo facilitan que las partes se encuentren, una especie de Roberto Galan de la compra venta, jejeje. Saludos, Sergio Sergio Dominguez Coordinador Sección Estrellas Variable de la LIADA Docente Curso Astronomía General y Astronomía Observacional I y II
clear Publicado 25 de Enero del 2017 Publicado 25 de Enero del 2017 lo ideal es hacerle un par de buenos rayones grosos al equipo , total , no lo quiero para desfilar cualquier tipo de etiqueta, chapita, nro de serioe, etc, se remueve/adultera facilmente. Alejandro reaccionó a esto 1 ↓Motor de búsqueda ↓Primeros pasos
cardrw Publicado 25 de Enero del 2017 Publicado 25 de Enero del 2017 (editado) hace 31 minutos, DZSDRUIDA dijo: Cardw, factura no, pero si pagas via mercado pago o con tarjeta, el que te vende para cubrirse de un posible desconocimiento de la compra te tiene que hacer un recibo de entrega, en el cual figuran los datos de vendedor, comprador y articulo, con lo cual podes probar que lo que te vendieron es robado si tenes numeros de serie y demas. Mercadolibre se lava las manos en ese sentido, ellos dicen no participar de la transaccion, solo facilitan que las partes se encuentren, una especie de Roberto Galan de la compra venta, jejeje. Saludos, Sergio ¿JeJe Estamos hablando de ML? a menos que compres en un negocio reconocido, es muy raro que te hagan recibo. Por tal causa yo adopté la costumbre de ubicar el negocio si dan alguna pista de donde reside y no comprar nada a particulares que publican ahí, salvo contadas excepciones. Por ejemplo algún alfiler de gancho. Aparte la práctica te hace adquirir "olfato". Editado 25 de Enero del 2017 por cardrw
cardrw Publicado 25 de Enero del 2017 Publicado 25 de Enero del 2017 hace 32 minutos, DZSDRUIDA dijo: Cardw, factura no, pero si pagas via mercado pago o con tarjeta, el que te vende para cubrirse de un posible desconocimiento de la compra te tiene que hacer un recibo de entrega, en el cual figuran los datos de vendedor, comprador y articulo, con lo cual podes probar que lo que te vendieron es robado si tenes numeros de serie y demas. Mercadolibre se lava las manos en ese sentido, ellos dicen no participar de la transaccion, solo facilitan que las partes se encuentren, una especie de Roberto Galan de la compra venta, jejeje. Saludos, Sergio Me refiero que comprandole a particulares no le podés pedir que exhiban la factura que le dieron al comprar el artículo.
MarioCastillo Publicado 25 de Enero del 2017 Autor Publicado 25 de Enero del 2017 Muchas gracias por las opiniones. @Moska podrías publicar el link de la página de inspectables? Está claro que siempre habrán reducidores y compradores de lo robado, la cosa es hacer menos tentador el robo. es decir complicarsela un poco. Si en la calle hay dos autos de la misma marca y modelo y uno está estandar y el otro ploteado, es más factible que se roben el estandar. También es bueno tener alguna herramienta legal para demostrar propiedad del bien robado, a falta de factura poder probar que en tal lugar tiene escrito tal cosa ayuda... siempre y cuando tengamos la suerte de encontrarlo. Como decía al principio del post nada es 100% efectivo pero siempre es bueno adoptar algunas medidas de prevención. Lo ideal sería poder andar por la vida sin preocuparse por estas cosas, poder ir a observar a cualquier parte sin pensar si vamos a volver caminado y en calzoncillos, que la gente apague las luces en la noche y duerma a oscuras y no como pollos de criadero con las luces prendidas... pero es la sociedad que tenemos y hay que adaptarse. Saludos! Mario
Moska Publicado 25 de Enero del 2017 Publicado 25 de Enero del 2017 hace 3 horas, MarioCastillo dijo: @Moska podrías publicar el link de la página de inspectables? Inspectables MarioCastillo reaccionó a esto 1
Lucho2000 Publicado 14 de Febrero del 2017 Publicado 14 de Febrero del 2017 Creo que se puede catalogar a los amigo de lo ajeno en 3 categorías, la primera es el que le interesa el negocio, quiere sacar provecho económico de lo que mal obtuvo, estos siempre se fijan en el posible negocio que pueden llegar a realizar con algo antes de robarlo, por lo que saben que es algo deseable, negociable y fundamentalmente vendible. El segundo solo le interesa una cosa, la droga y hace lo que fuera por conseguir la siguiente dosis, le da lo mismo robar 50 centavos o una Ferrari, no ve ningún negocio en lo que esta robando, solo quiere unos mangos para la siguiente dosis. El tercer tipo es el que solo le interesa causar daño, no persigue una ambición económica ni le interesa sacar algún provecho de lo que hace, solo lo hace por simple diversión. De los dos últimos no hay forma de zafar, si te han echado el ojo da por perdido lo que te saquen, ya que o lo mal venden por unas monedas o lo destruyen por rabia. Pero del primero ya es otro tema, este es mas especialista, de entrada sabe que cosas puede o no vender y el como hacerlo. En muchos casos no lo vende completo sino que los desarma y vende sus partes, tipo motos y autos. Es en este caso en el que es extremadamente difícil marcar la pertenencia de un objeto, ya que al desguazarlo la marca muy posiblemente este colocada en una de las partes descartadas, también esta el hecho de que esta debe de ser lo suficientemente difícil de quitar. En el caso de un telescopio, donde se pondría una marca, lo mas lógico es que sea en los componentes mas costosos y difíciles de adquirir, como el espejo principal y algún otro componente costoso. Pero como se puede marcar de forma permanente e inalterable un componente como este? Luis SkyWatcher 130/650 - Oculares: SP 25mm, BST 18mm, BST 12mm, BST 8mm, BST 5mm - Barlow: SW 2x acromático
Tunitas Publicado 14 de Febrero del 2017 Publicado 14 de Febrero del 2017 @ricardo ,no estaria bueno armar un foro donde quede asentado como demuncia de equipos que se le halla estrabiado o robado a usuarios ,y haci uno poder consultar en posible caso de compra de usados ? MarioCastillo reaccionó a esto 1
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