M42 y perdón por tanto ruido

[javieriaquinta]

Hola.

 

Les dejo este primer ejercicio que hice en HDRComposition (Pixinsight) que permite recuperar las zonas saturadas de nuestras fotos mediante la aplicación de máscaras y sucesivas adiciones de exposiciones más cortas que no están saturadas.

M42 es un objeto ideal para esto dado su amplio rango dinámico.

Notaran una cantidad de ruido evidente. No pude utilizar los 23 lights de 600 segundos porque quedaron arruinados por una luz parásita justo enfrente del telescopio (el vecino). Ya se va la época para tirarle horas a M42, así que el año que viene será una mejor toma.

Es por ello, y creo que solo por ello, que se nota bastante ruido sobre todo en las zonas más oscuras.

 

También cuenta como ejercicio el estreno del nuevo filtro que trajo Duoptic (uno de los nuevos). Un UHC tipo Clip para Canon el cual no es tan restrictivo como sería uno para visual. Con el mismo pude tirar tomas de 600 segundos que desde Villa Ballester hubieran sido imposibles, como ha ocurrido tantas veces con tomas de apenas 180 segundos (todas ellas descartadas hace tiempo por ser inviable).

Aún me falta probarlo y tener buena cantidad de Lights en distintos objetos, pero me va quedando claro que este filtro abre una buena posibilidad desde ciudad aunque, como siempre, nada reemplaza a un cielo sin contaminación.

Respecto de la foto que presento, estuve comparando la periferia con fotos de mejor calidad y queda corroborado que he podido levantar parte del hidrógeno que circunda la zona. Ya soy un convencido de que la modificación de la cámara hará un antes y un después. Más allá de esto, es otro punto para el filtro este que recién arranca.

 

Quedaron relegadas algunas estructuras débiles de hidrógeno para que el ruido no sea tan insolente. Otra vez, perdón por tanto ruido.

 

Equipo:

Sky Watcher Esprit 100 ED con aplanador de campo.

Canon T5i sin modificar.

Filtro Clip Optolong UHC (estreno)

AZ EQ6.

Miniguidescope 60mm + QHY5

 

Procesado con Pixinsight 1.8

 

Datos:

ISO 400

13 Lights de 600 segundos.

32 Lights de 300 segundos.

33 Lights de 90 segundos.

33 Lights de 30 segundos.

6 Lights de 3 segundos

5 Darks de cada uno de los tiempos de exposición (excepto el de 3 segundos).

25 Bias.

25 Flats.

 

Ubicacion:

Villa Ballester

Tomada los días 12/02/2018 Y 14/02/2018.

 

 

[ricardo]

Javi,

 

tirar 600 segundos es de por si un logro en cielos polucionados. La técnica de HDR esta buena para este tipo de objetos, de todos modos de mi experiencia es necesario planificar las tomas dependiendo de la respuesta de la cámara, una vez que tenes ese dato es cuestion de probar y probar. Vas a poder desquitarte con objetos como M8 (Laguna),  M17 (Swan Nebula) y eventualmente con M16 (Nebulosa Aguila) que son candidatos para hdr. 

 

Como sugerencia y tal vez te ayude a mitigar el ruido, haría no menos de 50 tomas en la expo más corta, (3 segundos), ya que con ese tiempo de exposición el umbral del ruido se mezcla con la poca señal salvo en el objeto de interés que entiendo que es el trapecio en M42. Vos mismo podes comprobar si es asi mirando los apilados por tiempo de exposición a ver si es asi. El resto de las tomas con otras expo están muy bien en cantidad, yo le buscaría el ruido a los apilados para determinar cual es el que mas ruido contribuye. 

 

Independiente de esto,  cuando quise hacer un HDR la implementación del pixinsight se basa en capas que va tomando de cada apilado, desconozco como se implementa la técnica en otros programas, lo que me lleva a pensar que si tenes un apilado ruidoso no debería tomar la zona del ruido sino el "area de interes" para esa exposición.

 

Me llama la atencion si tenes tomas de 600 segundos (mas típico de narrowband que de broadband!!) no tengas todo el cuadro con nebulosidad, una mirada al apilado de 600 seria lo ideal. Tal vez ahí es un punto de inflexión con este objeto clasico para ver si tiene sentido modificar la cámara o no. No soy adepto a las cámaras modificadas, pero si responden al infrarrojo de manera excepcional, tal vez una alternativa es buscar en el mercado algunos de los modelos "a" de Canon, como la Canon 20Da y Canon 60Da, pero estimo que a esta altura están muy cascoteadas y la vida del shutter es limitada. 

 

Volviendo al tema, me llama la atención el corte de nebulosidad, pero como las DSLR no son lo mío tal vez hay que exponer mas o ya empezar a jugar con la sensibilidad o buscarle el limite. Como suelo decir, "quemar un par de noches" buscando esos parámetros.

 

Abrazo

 

 

[javieriaquinta]

Gracias Rick por los comentarios.

Acá te paso lo que levantaron los 13 lights de 600 segundos. Fíjate lo que levanta de fondo (creo que es poco).

 

HDR:

También pego la imagen sin estirado, donde se ve la parte que saturó (zonas rojas).

La herramienta del pixinsight pone una máscara y deja al descubierto la parte roja, y reemplaza el contenido (saturado) por una de menos saturación, y así sigue hasta la toma que menos saturación tiene. Supongo que hacer 50 tomas de 3 segundos no aporta a la periferia porque solo va a aplicar a la parte más saturada, o sea, el núcleo de la nebulosa y las estrellas más brillantes.

Sigo haciendo pruebas. Lo que es seguro es que jamás hubiera podido descubrir el trapecio en la foto con los valores por defecto que trae la herramienta.

 

 

Una buena prueba será tirarle a galaxias, donde el hidrógeno no sería tan importante sino más bien que el fondo quede correcto, que es con lo que más he luchado cuando intenté hacer galaxias desde casa.

 

Saludos

[clear]

genial !!!

una imagen de M42 , en donde se ve la nebulosidad Y el trapecio! siempre quise ver una imagen asi , grande javi!

 

[CODO]

hace 2 horas, javieriaquinta dijo:

perdón por tanto ruido.

Desde mi punto de "vista",tu autocrítica Javier,ya suma a la captura lo que decís que le falta.Es un espectaculo!!!,..que calidad!!!.Gracias por compartirla.Saludos,buenos cielos sin vecinos noctámbulos,y cuídate,César. 

[fbuezas]

Perdon pero son casi 6 horas?

[cappellettiariel]

Yo la veo hermosa, no puedo darte críticas para que mejores, solo felicitarte!!! Abrazo

[cardrw]

No veo el famoso ruido, será por mi hipermetropía, veo todo suave . Es una buena experiencia, todo ayuda.  Nomás le daría algo más de contraste. El Pixinsight parece un cuchillo Swiss Army, tiene de todo. 

 

Saludos.

 

Carlos. 

Editado 27 de Febrero del 2018 por cardrw

[Leoyasu]

Javi para mí el resultado citadino es superlativo y viendo éste, cada vez más me gustan los filtros (obviamente que en otros cielos la historia es otra ). También, observando otras fotos de M42 parece como decís que levantaste el gas circundate. Con ruido o sin ruido es un gran mérito dadas las condiciones. Saludos!

[javieriaquinta]

hace 10 horas, fbuezas dijo:

Perdon pero son casi 6 horas?

No hice la cuenta. Debe andar por ahí.

 

Edito porque puede que no se haya entendido algo acerca de esta foto.

No son 6 horas de adquisición apiladas. Son distintos tiempos de exposición para aplicar HDR, que arriba explicó cómo funciona y se deduce que no son 6 horas apiladas todas juntas.

 

Los 13 ligths de 600 segundos dan 2 horas y 10 minutos. Eso es realmente el tiempo de adquisición principal. El resto es para recuperar zonas saturadas.

 

Ya que está, me gustaría saber a qué se debe la observación de 6 horas.

 

Saludos

[javieriaquinta]

hace 2 minutos, Leoyasu dijo:

Javi para mí el resultado citadino es superlativo y viendo éste resultado, cada vez más me gustan los filtros (obviamente que en otros cielos la historia es otra ). También, observando otras fotos de M42 parece como decís que levantaste el gas circundate. Con ruido o sin ruido es un gran mérito dadas las condiciones. Saludos!

Gracias Leo.

Evidentemente captaste el colorario de esta foto a la perfección.

Por un lado, 600 segundos en ciudad me fueron imposibles hasta ahora. Encima el objeto ya transitado no es lo ideal. Llegué tarde a M42.

Y, como bien sabemos, un filtro no puede competir con un cielo sin polución.

 

Gracias por comentar.

[javieriaquinta]

hace 18 horas, CODO dijo:

Desde mi punto de "vista",tu autocrítica Javier,ya suma a la captura lo que decís que le falta.Es un espectaculo!!!,..que calidad!!!.Gracias por compartirla.Saludos,buenos cielos sin vecinos noctámbulos,y cuídate,César. 

Gracias César.

 

Si no se hace una autocrítica a la foto propia antes de publicar es que no le dimos suficiente dedicación. 

 

Sin ir más lejos, está publicada en Principiantes porque es acordé a la primera vez que intento está técnica.

 

Saludos y gracias por comentar.

 

PD: esta foto la procesé 7 veces hasta que me di cuenta que sólo la arruinaba más entre lo que es la propia foto y mí impericia.

[ricardo]

Sobre el resultado final, rescato la humildad, el intento, compartir la experiencia y las ganas de mejorar. Ojala se contagie, porque en astrofotos las recetas se guardan bajo llave a veces, y de eso no se trata EP.

 

Abrazo

[astronico]

Se me había pasado este post. Me gusta el resultado que lograste javi a pesar del ruido que mencionas, lograste levantar el trapecio y nebulosa tenue también, el corredor te quedo bien definido y los colores también me gustan, es un buen comienzo para ser la primera con HDR, el año que viene la encaras de nuevo y en base a lo que ya tienes ahora le metes mas tomas para mejorarla. Yo estoy por empezar a trabajar en mi versión 2.0 de esta nebulosa para ver que tal me sale con mas tomas que agregué. Saludos

[javieriaquinta]

hace 2 horas, astronico dijo:

Se me había pasado este post. Me gusta el resultado que lograste javi a pesar del ruido que mencionas, lograste levantar el trapecio y nebulosa tenue también, el corredor te quedo bien definido y los colores también me gustan, es un buen comienzo para ser la primera con HDR, el año que viene la encaras de nuevo y en base a lo que ya tienes ahora le metes mas tomas para mejorarla. Yo estoy por empezar a trabajar en mi versión 2.0 de esta nebulosa para ver que tal me sale con mas tomas que agregué. Saludos

Gracias Nico por pasar y comentar.

Abrazo.

[RobertoM]

Que linda Javier !!  esta nebulosa tiene belleza donde mires. Felicitaciones.. 

[javieriaquinta]

hace 3 horas, RobertoM dijo:

Que linda Javier !!  esta nebulosa tiene belleza donde mires. Felicitaciones.. 

Muchas gracias Roberto. El año que viene le sumo más lights bajo ese mismo encuadre.

 

Saludos

[javieriaquinta]

On 27/2/2018 at 7:57, cappellettiariel dijo:

Yo la veo hermosa, no puedo darte críticas para que mejores, solo felicitarte!!! Abrazo

Gracias Ariel. Tiene bastante errores, pero a los fines de arrancar con HRD creo que le voy tomando la mano. Después subiré un humilde aporte sobre cómo utilicé la herramienta.

 

Saludos

[CODO]

hace 21 horas, ricardo dijo:

porque en astrofotos las recetas se guardan bajo llave a veces, y de eso no se trata EP.

Ningún razonamiento sobre procesado,me aplica para extenderme en el tema.Pero estoy de acuerdo con la llamada de atención implícita en el comentario de Ricardo.Saludos a todos,César.  

[fbuezas]

Me refiero a que no es un hdr de 20 minutos sino que ahi tenes información de muchas horas y después el trabajo del rescate de las partes quemadas (gran trabajo).

Y ya que estoy ¿ Hay algun otro objeto al que valga la pena un hdr? Mi pregunta es porque el hdr se invento en astronomía y solo vi con este objeto (mi ultima de m42 tb es hdr pero no de tanto trabajo como esta)

Saludos

[ricardo]

On 26/2/2018 at 23:07, ricardo dijo:

La técnica de HDR esta buena para este tipo de objetos, de todos modos de mi experiencia es necesario planificar las tomas dependiendo de la respuesta de la cámara, una vez que tenes ese dato es cuestion de probar y probar. Vas a poder desquitarte con objetos como M8 (Laguna),  M17 (Swan Nebula) y eventualmente con M16 (Nebulosa Aguila) que son candidatos para hdr. 

 

 

Aca tenes 3 al menos para HDR, deben haber muchos candidatos mas, Omega Centauri, Tarantula, entre otros.

 

Saludos

[javieriaquinta]

1 hour ago, ricardo dijo:

 

 

Aca tenes 3 al menos para HDR, deben haber muchos candidatos mas, Omega Centauri, Tarantula, entre otros.

 

Saludos

Tal cual.

 

Incluso aplicaría a cualquier foto en la que hayan quedado saturadas las estrellas por una larga exposición, como pueden ser las fotos de galaxias. Utilizando HDR  recuperaríamos el color de éstas y aportarían un lindo colorido al entorno de la galaxia.

 

Saludos