Ver galaxias aunque sea muy tenues

[Felipechile]

Hola

 

Este fin de semana, el 12 de mayo, tendré la oportunidad de viajar lejos de la capital a una ciudad pequeña que queda cerca de Santiago... podre alejarme al campo donde reina la oscuridad y llevare mi telescopio SW ST 102/500.  Mi intención es tratar de localizar la mayor cantidad de objetos, he leído y he visto mucho el mapa de esa noche. Se que con mi equipo lo mas seguro que la mayoría de los objetos que trate de ver apenas sean visibles  o muy tenues e incluso no se vean. 

 

Ahora la consulta, quiero comprarme un ocular para ir mejorando mi equipo poco a poco, actualmente tengo solo los dos oculares que venían con el telescopio que son los super de 25 y 10. Mi consulta por ejemplo, con un ocular Meade Plossl de 18mm, sera factible ver la galaxia del sombrero por ejemplo? Que me recomiendan? Antes del viernes quiero comprar el ocular para poder ver mejor el espacio profundo.... 

 

Estaré muy agradecido por su ayuda.

 

Felipe.

[clear]

yo creo que si , en las star party que se hacen aca en el campo , pudimos ver galaxias con binoculares 15x70

claro que no esperes ver imagenes como ves en las fotos , vas a ver manchitas grisaceas tenues, pero estaras viendo galaxias. La tecnica es usar vision periferica, es decir, una vez centrado el objeto en el ocular , no ver directamente al objeto, sino a sus alrededores, su periferia , y ahi se revela el objeto. Con paciencia y adaptacion a la oscuridad , y el teles aclimatado, y buen seeing por supuesto.

 

el ocular de 18 mm va a andar muy bien, yo tengo un BST de 18 mm y es un espectaculo

 

saludos,

 

Editado 7 de Mayo del 2018 por clear

[javieriaquinta]

Hola.

Tenés infinidad de galaxias para ver con tu equipo.

Sombrero se llega a ver con un binocular de 10x50, si sabes dónde buscar 

[fsr]

Te recomiendo arrancar calculando cual es el FOV con tus oculares en ese telescopio y compararlo con el tamaño de los objetos que querés ver. Eso te da una idea de si necesitás más aumento, o no.

 

También pegate una vuelta por este hilo:

Y cualquier duda, consultá.

Los oculares bst explorer son muy buenos para lo que cuestan, yo tengo un par de esos y ninguna queja.

 

Saludos

 

Editado 7 de Mayo del 2018 por fsr

[vayserk]

Tengo entendido que meade te da los mejores oculares, de la gama baja, para iniciacion. Pero yo apuntaria como minimo a uno de construccion super plossl  Ademas, no se que opinaran los demas, pero pasar de 20x con el 25mm a 28x con un 18mm de una contruccion igual, no es mucha diferencia.
Obviamente un ocular ideal seria el BST 18mm 

PD: como tenes un refractor corto, es recomendable comprar un ocular de calidad, que corrija un poco las aberraciones cromaticas que tiene.

Editado 7 de Mayo del 2018 por vayserk

[wok]

Creo que los meade no son muy superiores a los q traen los sw, capaz te convendria algun filtro para mejorar la vista de nebulas planetarias, por lo que lei ningun filtro ayuda para galaxias, solo buenos cielos. O un barlow para los planetas.

Editado 8 de Mayo del 2018 por wok

[Felipechile]

hace 14 horas, wok dijo:

Creo que los meade no son muy superiores a los q traen los sw, capaz te convendria algun filtro para mejorar la vista de nebulas planetarias, por lo que lei ningun filtro ayuda para galaxias, solo buenos cielos. O un barlow para los planetas.

Por el momento tengo acceso a un ocular Meade, lamentablemente duoptic no trae a chile los bst... pero de a poco ire mejorando los oculares.... paso a paso.

 

Muchas gracias por la ayuda.

 

 

Felipe.

[fsr]

Lo que te están faltando ahí son aumentos, porque con el 10mm llegás a 50x solamente.

Podrías ir por un barlow 2x sumado a un ocular de 7 mm. Con eso llegás a 70x y 140x, que ya es un aumento interesante.

O bien un 5 mm y llegás a 100x y 200x (el aumento maximo teorico del telescopio).

A mi me parece buena idea el barlow, primero porque tenés 2 aumentos posibles con cada ocular, y segundo porque el aumento máximo muchas veces es demasiado, aunque allá entiendo que tienen condiciones atmosféricas excelentes, así que tal vez un ocular de 2.5mm sería mas util que acá, donde generalmente permanecería guardado la mayor parte del tiempo.

 

PD: de los oculares TMB II también hablan muy bien por acá, sobre todo para planetaria, aunque si buscás temas el consenso parece ser que los BST son los preferidos para espacio profundo. Yo solo tengo BST, no puedo hablar por los TMB.

No sé que tanta oferta tendrás por allá en cuanto a oculares. Quisiera creer que tiene que haber bastante de eso con los cielos que tienen!!

El tema con los plossl, es que en las focales que te servirían, tienen un lente muy chiquito y un eye relief también muy corto, por eso probablemente te resulte mas cómodo algún otro diseño.
Cualquier cosa fijate que venden por allá, y consultá, o buscá reviews.

 

Saludos

Editado 8 de Mayo del 2018 por fsr

[Felipechile]

hace 44 minutos, fsr dijo:

Lo que te están faltando ahí son aumentos, porque con el 10mm llegás a 50x solamente.

Podrías ir por un barlow 2x sumado a un ocular de 7 mm. Con eso llegás a 70x y 140x, que ya es un aumento interesante.

O bien un 5 mm y llegás a 100x y 200x (el aumento maximo teorico del telescopio).

A mi me parece buena idea el barlow, primero porque tenés 2 aumentos posibles con cada ocular, y segundo porque el aumento máximo muchas veces es demasiado, aunque allá entiendo que tienen condiciones atmosféricas excelentes, así que tal vez un ocular de 2.5mm sería mas util que acá, donde generalmente permanecería guardado la mayor parte del tiempo.

 

PD: de los oculares TMB II también hablan muy bien por acá, sobre todo para planetaria, aunque si buscás temas el consenso parece ser que los BST son los preferidos para espacio profundo. Yo solo tengo BST, no puedo hablar por los TMB.

No sé que tanta oferta tendrás por allá en cuanto a oculares. Quisiera creer que tiene que haber bastante de eso con los cielos que tienen!!

El tema con los plossl, es que en las focales que te servirían, tienen un lente muy chiquito y un eye relief también muy corto, por eso probablemente te resulte mas cómodo algún otro diseño.
Cualquier cosa fijate que venden por allá, y consultá, o buscá reviews.

 

Saludos

 

Ya tengo el meade 18mm plossl en mi poder.... voy a evaluar el asunto del barlow. 

 

Lamentablemente aunque no lo creas, tenemos buenos cielos y quizás los mas importantes observatorios del mundo, pero para astronomia amateur es muy poca la oferta... tenemos una sola tienda online a parte de duoptic y una tienda física en el centro de santiago que tiene demasiada poca variedad....   

 

Saludos!! 

[sfellero]

Hola!

 

Para mí con un Plössl de 18 sí vas a notar diferencia contra el sma25 que suelen traer los SW.

 

En un cielo oscuro vas a poder observar muchas galaxias, lo importante es el cielo y que te acostumbres un ratito a la oscuridad. Usar bajos aumentos en estos casos es una ventaja. Sombrero, M83, Centaurus A, algunas de Virgo, seguro están a tu alcance. Son pequeños manchones grisáceos, pero con una buena carta o programa/app y algo de paciencia vas a poder encontrarlas.

 

También en un cielo oscuro es una buena idea estar un rato por las Nubes de Magallanes, buscando pequeñas nebulosas y cúmulos en nuestras galaxias satélite.

 

Abrazos, y después contanos cómo te fue!

[fsr]

Bueno, con un plossl de 18mm vas a estar bien para ver objetos mas bien grandes, que son muy interesantes. Calculo que tenés casi 1,9 grados de campo real con ese telescopio. Arrancá apuntandole a Omega Centauri, Eta Carinae, y cosas mas bien grandecitas.

Yo lo de los aumentos te lo decía para complementar los oculares que ya te vinieron, pero eventualmente vas a terminar reemplazándolos, así que el 18mm te va a venir bien.

[sebastianc]

hace 1 hora, sfellero dijo:

También en un cielo oscuro es una buena idea estar un rato por las Nubes de Magallanes, buscando pequeñas nebulosas y cúmulos en nuestras galaxias satélite.

 

Abrazos, y después contanos cómo te fue!

LA NUBES DE MAGALLANES SE VEN A SIMPLE VISTA, CON CUALQUIER COSA PODES MIRAR DENTRO DE ELLAS.... ASI QUE AHI TE TENDRIA QUE IR BIEN.

SUERTE Y ESPERAMOS ESE REPORTE DEL CIELO CHILENO QUE TIENE QUE SER EXCELENTE!!!! 

PD: LLEVA ABRIGO

[Felipechile]

Lamentablemente las nubes hicieron de las suyas y tuve que dejar mi equipo embalado. Va a estar nublado toda la semana asi que por mientras sigo aprendiendo. Que pena.... pero asi es este oficio.

[sfellero]

Es así Felipe, me ha pasado un montón de veces!!!! Ya se va a dar.

 

Abrazos,

[Felipechile]

Estimados

 

Ayer (y madrugada de hoy) pude hacer mi primera observación con todo el cielo para mi. A 90km de Santiago en una ciudad pequeña con un cielo donde lograba apreciar Omega centauri a simple vista. 

 

Empezando por Omega centauri con el ocular meade plossl  de 18mm fascinante... Le agregue un barlow omni celestron x2 y créanme que logre ver muchas estrellas del cúmulo y ya no una simple nube difusa. Que feliz quede... 

Luego con el ocular celestron omni de 6mm puesto en el barlow me fui a Saturno y a jupiter...que bello se veía..  Le dije a mi madre que viera y no podía creer que estaba viendo algunos detalles de jupiter y Saturno en todo su esplendor.  Seguí viendo un montón de cúmulos abiertos y globulares como m22 por ejemplo... después vi una nebulosa bien arriba de Saturno... la trate de ubicar en stellarium y me aparecía como la nebulosa del lago. Ya el frío empezó a calar hondo y no quería  irme sin ver una galaxia... No podía encontrar ninguna... hasta que me fijé que hacia el noroeste se veía clarito la constelación del cuervo... Consulte en stellarium y ahí me Di cuenta que sombrero estaba al lado... Me demore unos 3 minutos en buscarla.. y ahí estaba ... mirando directamente desaparecía pero con la vista periférica se notaba Clarita... La galaxia del sombrero... con eso quedó pagado mi día mi finde y lo que gaste por mi equipo. Que feliz estoy... para ser mi primera vez con mínima experiencia y sólo, quede conforme.... 

 

Quería compartir mi experiencia con ustedes.... muchas gracias por todo.

[fsr]

Felicitaciones por la salida. Ver Omega Centauri en el campo, es una experiencia única. Es lo suficientemente brillante como para verlo grande y definido, sobre todo si está en lo mas alto.

[sfellero]

Excelente primera experiencia en un buen cielo!!! Cómo se nota que leíste e investigaste mucho antes. Como se debe hacer.

 

Abrazos!

[musiclucho]

Hola Felipe!

Vaya que tuviste una buena noche y esa felicidad al ver tu primera galaxia !

Un consejo, si me lo permites, es de anotar con el mayor detalle los objetos que ves y las condiciones de observación. Personalmente me gusta anotar Escala Bortle, Seeing y Transparencia. Con Bortle y Transparencia se da uno una buena idea de si la noche te va a dejar ver galaxias que son las mas afectadas por cielos brillantes y/o baja transparencia.  Por otro lado, puede que estés en un cielo brillante pero con un seeing excelente...ahí es donde hay que darle con toda la magnificación que te deje tu telescopio a los planetas y la Luna. 

 

Saludos

 

 

[fsr]

hace 9 horas, musiclucho dijo:

Hola Felipe!

Vaya que tuviste una buena noche y esa felicidad al ver tu primera galaxia !

Un consejo, si me lo permites, es de anotar con el mayor detalle los objetos que ves y las condiciones de observación. Personalmente me gusta anotar Escala Bortle, Seeing y Transparencia. Con Bortle y Transparencia se da uno una buena idea de si la noche te va a dejar ver galaxias que son las mas afectadas por cielos brillantes y/o baja transparencia.  Por otro lado, puede que estés en un cielo brillante pero con un seeing excelente...ahí es donde hay que darle con toda la magnificación que te deje tu telescopio a los planetas y la Luna. 

 

Saludos

Interesante anotar esos datos, pero de donde los obtenés?

[vayserk]

hace 47 minutos, fsr dijo:

Interesante anotar esos datos, pero de donde los obtenés?

El Bortle lo saco de aca: 
https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=9&lat=-4130853&lon=-6528368&layers=B0FFFFTFFFF

y el seeing (aunq no siempre es muy exacto) de aca:
https://www.meteoblue.com/es/tiempo/pronostico/seeing/buenos-aires_argentina_3435910

[Felipechile]

hace 3 horas, vayserk dijo:

El Bortle lo saco de aca: 
https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=9&lat=-4130853&lon=-6528368&layers=B0FFFFTFFFF

y el seeing (aunq no siempre es muy exacto) de aca:
https://www.meteoblue.com/es/tiempo/pronostico/seeing/buenos-aires_argentina_3435910

 Excelente....

 

El de la contaminación lumínica lo tenia...  la ciudad donde voy a observar es Los Andes, es precordillera, si bien  en el mapa de contaminación lumínica lo muestra en rojo .... me lleve una gran sorpresa con lo brillante y la cantidad de objetos que se ven a simple vista. El del seeing no lo entiendo... este es el link con la posición: 

 

https://www.meteoblue.com/es/tiempo/pronostico/seeing/los-andes_chile_3882434

 

Gracias por los datos!!!

 

Felipe.

[vayserk]

hace 35 minutos, Felipechile dijo:

 Excelente....

 

El de la contaminación lumínica lo tenia...  la ciudad donde voy a observar es Los Andes, es precordillera, si bien  en el mapa de contaminación lumínica lo muestra en rojo .... me lleve una gran sorpresa con lo brillante y la cantidad de objetos que se ven a simple vista. El del seeing no lo entiendo... este es el link con la posición: 

 

https://www.meteoblue.com/es/tiempo/pronostico/seeing/los-andes_chile_3882434

 

Gracias por los datos!!!

 

Felipe.

Primero que nada WOW! que increible lugar
En esa pag tenes distintas columnas, la primera la hora, la segunda "clouds" nubes, que se divide en nubes bajas, medias y altas, con el porcentaje de cielo cubierto. La tercera columna es el seeing, en arcosegundos (mientras mas bajo mejor, ahi parace q ronda los 0.58arc seg, tranquilamente un observatorio podrian construir ahi)
el index 1 e index 2 usa 2 calculos diferentes para calificar el seeing del 1 al 5 (usando los otros valores q aprecen como humedad, temperatura, velocidad del viento,etc) en ambas tenes seeing de 5  asi que es excelente ese lugar por donde lo mires

[Felipechile]

hace 1 hora, vayserk dijo:

Primero que nada WOW! que increible lugar
En esa pag tenes distintas columnas, la primera la hora, la segunda "clouds" nubes, que se divide en nubes bajas, medias y altas, con el porcentaje de cielo cubierto. La tercera columna es el seeing, en arcosegundos (mientras mas bajo mejor, ahi parace q ronda los 0.58arc seg, tranquilamente un observatorio podrian construir ahi)
el index 1 e index 2 usa 2 calculos diferentes para calificar el seeing del 1 al 5 (usando los otros valores q aprecen como humedad, temperatura, velocidad del viento,etc) en ambas tenes seeing de 5  asi que es excelente ese lugar por donde lo mires

Me lo imagine...  en esa ciudad viven mis padres y ahora cada vez que pueda visitarlos, llevare el telescopio... el patio de la casa es grande y  oscuro, instalo el telescopio en plena oscuridad y se ve muy bien la vía láctea. Hoy en lo que estoy topando es en el frio... la noche que hice la observación habían 2 grados  y continuaba bajando.  A unos 5 km de ahí se encuentra una localidad que se llama Pocuro, donde se esta construyendo un planetario y donde hay  un observatorio pequeño con fines educativos para la zona,  tiene un telescopio  y una cúpula donada por el observatorio la Silla, les dejo el link... Para los amigos que viven en Mendoza y si pasan por chile pueden visitarlo.

 

http://www.observatoriopocuro.cl/

 

Saludos!!

 

 

Felipe.