Fotografía larga exposición (novato)

[Alejandro Moreschi]

Buen día. 

Quiero incursionarme en el mundo de la astrofotografía y estoy en busca de un telescopio que, hasta lo que he averiguado debe tener lente parabólico (newtoniano?), ser f/5 y con montura motorizada ecuatorial. Que recomiendan a menos de $20.000 ARG (capaz pueda estirarme más si vale la pena). Dispongo de una cámara Nikon 5200 q usaría para las fotos de larga exposición, o ráfaga de fotos para después procesar. 

Seguiré buscando por mi cuenta pero agradezco su ayuda como para tener info más específica.

Saludos

[fsr]

Me temo que hoy en dia un kit GOTO para una montura EQ3 o EQ5 está casi 18 lucas por sí solo. El peso argentino ya no es lo que era.

 

Un 150/750 con montura EQ3 (sin motorizar) sale $ 15900 : http://www.duoptic.com.ar/telescopios/reflectores/skywatcher-black-diamond-150750-neq3-124.html

El kit de motores dual axis photo sale $ 6500: http://www.duoptic.com.ar/accesorios/motores-y-kits-goto/sky-watcher-dual-axis-photo-eq3.html

 

Pero los dual axis no son un GOTO. Yo nunca les metí guiado, así que no podría decirte como andan, pero tal vez alguien acá los haya usado. Tienen mucho backlash esos motores, así que me imagino que para guiar en DEC debe estar complicado el asunto. Tienen puerto ST4 (es el unico metodo de guiado que soportan).

 

Otra opción sería tratar de traerte el kit GOTO de afuera, pero entre costo de aduana y envío, no sé si sea posible conseguirlo a menor precio. Tal vez si te lo trae alguien que viaje afuera, creo que tenés hasta cierta cantidad de USD que no pagás el guaso impuesto de aduana cuando volvés al pais.

 

Desde ya que el 150/750 EQ3 viene medio justito con el peso del equipo. Lo que le metas para guiar, que sea lo mas liviano posible.

 

Saludos

Editado 12 de Julio del 2018 por fsr

[clear]

hace 1 hora, Alejandro Moreschi dijo:

estoy en busca de un telescopio que, hasta lo que he averiguado debe tener lente parabólico (newtoniano?), ser f/5 y con montura motorizada ecuatorial

 

Aclarar un punto: El telescopio que mencionas ( reflector newton f/5 ) se usa perfectamente para astrofotografia de espacio profundo y planetaria y es una excelente opcion por su relacion precio/calidad y los resultados estan a la vista. Pero para hacer astrofoto no "debes" tener un lente parabolico si o si. Es simplemente una opcion mas

 

Para astrofoto , y por su diseño optico , yo preferiria mil veces un refractor triplete apo en adelante , incluso relegando un poco de apertura , el inconveniente es el precio

 

ahora bien , con tu presupuesto de 20k y algo mas , y queriendo hacer astrofoto, si , yo iria por un reflector newton 6" f/5 (150/750) en montura EQ3 con goto (sin guiado) , la montura o el goto lo podrias comprar usado para llegar. Incluso un dual axis usado o nuevo tambien llegarias, con una buena puesta en estacion y el dual axis podes hacer muy  buenas fotos

 

saludos,

 

Editado 12 de Julio del 2018 por clear

[Alejandro Moreschi]

hace 3 horas, fsr dijo:

Un 150/750 con montura EQ3 (sin motorizar) sale $ 15900 : http://www.duoptic.com.ar/telescopios/reflectores/skywatcher-black-diamond-150750-neq3-124.html

El kit de motores dual axis photo sale $ 6500: http://www.duoptic.com.ar/accesorios/motores-y-kits-goto/sky-watcher-dual-axis-photo-eq3.html

hace 3 horas, clear dijo:

Ahora bien , con tu presupuesto de 20k y algo mas , y queriendo hacer astrofoto, si , yo iria por un reflector newton 6" f/5 (150/750) en montura EQ3 con goto (sin guiado) , la montura o el goto lo podrias comprar usado para llegar.

 

Investigando un poco más di con ese telescopio sky-watcher 150p neq3 que se ajusta a lo que llego. El kit dual axis a 4950 no está en stock. El de 6500 necesito una cámara extra para st 4 y no tengo presupuesto. Mi cámara nikon 5200 necesita también el adaptador t-ring m42.

En definitiva que les parece ese telescopio + dual axis (cuando haya stock) + t-ring? Creo que sería todo. O hace falta algún adaptador más para la cámara? O solo es cuestion de mover las pesas para contrarrestar el peso de la cámara.

[clear]

si el anillo t ring especifico para nikon y creo que algo mas en el medio por ser nikon pero no estoy seguro , creo que para las canon no es necesario , pero basicamente con una montura eq3, dual axis, un 150, podes hacer astrofoto , siempre con una excelente puesta en estacion y correcto nivelado de la montura . Todo lo demas lo vas a ir aprendiendo rapido, contrapesarlo, hacerlo girar sobre su eje, poner en estacion, mantenimiento de la montura, etc

 

Editado 12 de Julio del 2018 por clear

[Julian Casal]

Aparte del anillo t que se inserta en el cuerpo de la camara al igual que un lente, necesitas el adaptador que se enrrosca por un lado en el T-ring y por el otro se inserta en el telescopio.

 

 

[Hal9000]

hace 4 horas, fsr dijo:

Pero los dual axis no son un GOTO. Yo nunca les metí guiado, así que no podría decirte como andan, pero tal vez alguien acá los haya usado. Tienen mucho backlash esos motores, así que me imagino que para guiar en DEC debe estar complicado el asunto. Tienen puerto ST4 (es el unico metodo de guiado que soportan).

 

Te las podes rebuscar bien sin goto, usando solamente motor AR para seguimiento, y sacar fotos. Obviamente requiere mas trabajo, pero eso es tambien mas aprendizaje. No te recomiendo usar guiado desde el principio sin haber hecho foto antes sin el mismo. O sea olvidate por un tiempo del ST4 (que es una interfaz para la segunda camara, la que hace el guiado).  Podes jugar mucho antes de llegar a eso.

Recordar que la astrofotografia son 2 hobbies, uno es astronomia y el otro fotografia, y combinarlos es MUCHO trabajo, aprendizaje y conocimiento. Pero por sobre todo, PACIENCIA.

 

hace 41 minutos, clear dijo:

si el anillo t ring especifico para nikon y creo que algo mas en el medio por ser nikon pero no estoy seguro , creo que para las canon no es necesario

 

Para todas las camaras hace falta un anillo especifico, desde la camara a M42 o M48, depende que tipo de rosca traiga el OTA. Sino, siempre hay adaptadores de portaocular 1,25 o 2 pulgadas a M42-M48 para completar el asunto, en caso de que el telescopio no traiga rosca.

Editado 12 de Julio del 2018 por Hal9000

[Alejandro Moreschi]

hace 57 minutos, clear dijo:

Todo lo demas lo vas a ir aprendiendo rapido, contrapesarlo, hacerlo girar sobre su eje, poner en estacion, mantenimiento de la montura, etc

 

Sip es la idea vengo de un telescopio meade 70x700 y usando una digital compacta a pulmon.

hace 20 minutos, Julian Casal dijo:

Aparte del anillo t que se inserta en el cuerpo de la camara al igual que un lente, necesitas el adaptador que se enrrosca por un lado en el T-ring y por el otro se inserta en el telescopio.

Lo tendré en cuenta. Ahí me fijo bien las especificaciones y accesorios del telescopio.

hace 18 minutos, Hal9000 dijo:

Recordar que la astrofotografia son 2 hobbies, uno es astronomia y el otro fotografia, y combinarlos es MUCHO trabajo, aprendizaje y conocimiento. Pero por sobre todo, paciencia.

Sip. Por suerte reuno ambos hobbies y tengo paciencia. Primero creo q iré x el telescopio + t-ring y adaptador y más tarde por el motorcito cuando haya stock o consiga en otro lado.

De última arranco con fodos de corta exposición a cosas brillantes.

Ya he echo fotos 30" a cielo abierto para capturar estrellas fugaces asi q algo de manejo tengo con la cámara.

Lo divertido de esto es todo lo q hay para aprender.

[claudiolr]

Hola Alejandro,

 

el de la astrofotografía es todo un mundo en sí, y mi recomendación es que leas y estudies todo lo posible. Habiendo dicho esto,  y considerando la poca experiencia en el tema que adquirí en estos tiempos, yo lo que haría es comprar esta monturita:

 

http://www.duoptic.com.ar/monturas/sky-watcher-star-adventurer-tripode.html

 

Es liviana, práctica y para empezar está mas que bien. Respecto a telescopio, yo comenzaría haciendo campo amplio con lentes. Hay un buen post en este foro respecto a lentes vintage para astrofotos:

 

http://www.espacioprofundo.com.ar/topic/27929-lentes-vintage-para-astrofoto-y-otros/

 

Aunque en este caso, al ser Nikon tu cámara, es mas acotada la gama de lentes que se pueden acoplar.

 

Saludos,

Claudio.

[CODO]

hace 7 horas, Alejandro Moreschi dijo:

para las fotos de larga exposición

Hola Alejandro que tal;podes consultar con el forero Antareano,se dedica a los picgoto artesanales,"Un especialista".muchas veces te vende el equipo completo con cámara de guiado listo para instalar(puede que con motores también),buen precio,y super confiable. En este momento lo encontras en "Avisos clasificados",en la sección:Accesorios,oculares y filtros.Saludos,César.

[criswille]

Hola Alejandro

 

Comparto lo que comentan los muchachos pero comento algunos detalles.

Tengo un 150-750 con el kit foto con entrada st4 para guiar. Guío con una camarita qhy5IIL. El setup funciona bastante bien siendo verdad que estos motores tienen backlash pero se puede ajustar bastante la montura y el software de guia revisa el backlash de motores, montura y hace correcciones, diría que es un setup bastante transportable y razonable. Con estos motores se puede guiar también por otros modos que no son ST4 pero yo no lo he hecho.

Ahora hay que considerar también que los tubos rápidos f5 tienen mas coma o deformación en el campo y si se quiere una foto de mejor calidad hay que ponerle un corrector que no es barato (si se consigue...) http://www.duoptic.com.ar/astrofotografia/reductor-de-coma/reductor-de-coma-para-newton.html

Personalmente me gustan los tubos algo mas largos en focal y alguito mas lentos, f6 pero en estos momentos creo que Duoptic no tiene. Tengo también un Meade 200mm 8" f6 donde el campo es mucho mas parejo sin correctores y al ser el espejo mas grande se tiene mejor definición.

Por otro lado comparto también la idea de que el goto no es tan importante (y caro) ya que conociendo un poco el cielo se puede identificar bien el campo y a cambio de esas rupias SIN DUDA prefiero una cámara guía y un tubito como el  Starguider Mini de 50mm ya que si se quieren hacer exposiciones largas es fundamental guiar o estarás limitado a exposiciones cortas o con ISOS altos con el consiguiente ruido. Es decir, todo depende del resultado que esperes conseguir.

 

saludos

[criswille]

hace 3 horas, Julian Casal dijo:

Aparte del anillo t que se inserta en el cuerpo de la camara al igual que un lente, necesitas el adaptador que se enrrosca por un lado en el T-ring y por el otro se inserta en el telescopio.

 

 

 

En realidad Julian, el accesorio de la izquierda no es necesaria en los telescopios Sky Watcher Newton ya que el anillo T se enrosca directamente en el enfocador quitando el tubo del portaocular. Con la pieza que comentas es muy difícil hacer foco en estos telescopios. (hablando de newtonianos)

[vayserk]

Hola y bienvenido
He visto gente en el foro que ha hecho astrofotos con una eq2 motorizada. Aunq el mayor problema (aparte de la puesta en estacion con estas monturas) es que los ota que vienen con esas no hacen foco cuando tenes una reflex a foco primario.
La eq2 motorizada puede ser una solucion mas economica que la star adventure si queres usarla para hacer campo amplio sin telescopio.
Aunque se puede hacer algo con una eq2, realmente la eq3 es un salto enorme que vale la pena aunque sea mas caro.
 

[astronico]

Hola alejandro creo que yo tengo la solucion a lo que buscas....aun no lo publico porque estoy de viaje pero dispongo de un 150/750 con montura neq5 con goto ideal para astrofotografia. Mandame un mensaje privado a ver si cerramos trato.Saludos

[Hal9000]

Bien ahi @astronico.

Te recomiendo usar la "cita", para que Alejandro reciba una notificacion de que le escribiste en el foro, o el "arroba" con su nombre (si es que no le mandas un MP).

Suerte muchachos y ojala concreten , asi @Alejandro Moreschi estrena equipo y se inicia ya con algo avanzado como es un 150!!.

 

[agustindiiorio]

Hola ale. Podes hacer Buenas fotos con tu nikon, yo soy de nikon, tengo una d300s y una d60 modificada por mi para astrofoto. Con las dos salen fotos muy buenas. Uso un skywatcher 200x1000 eq5 con un goto que me arme con arduino y un proyecto llamado onstep que se conecta con bluetooth al celu o tablet y por usb a la pc para manejarlo con stellarium o skysafari. Tiene para st4 y también podes guiar con una webcam usando la pc por usb. 

Con tu presupuesto podrías conseguir un teles como el mío usado sin motorizar y mucho más robusto que la eq3 y trae un tubo muy lindo f5 y ya te queda una montura para un largo rato. Necesitas un anillo nikon t2 que se enrosca directo al enfocador con el adaptador de 2pulgadas que viene con el tubo y listo. Después el tema de reductores de coma sería ideal, pero mientras podes hacer Buenas cosas centrando el objeto a fotografiar en el centro así recortas un pico los bordes y eliminas las partes con coma. También podrías vender el tubo y conseguir un apo que es mas liviano y mejora en rendimiento del equipo por mucho. 

Después podes buscarte un kit de motores o armar uno.

[fsr]

hace 18 horas, Alejandro Moreschi dijo:

Investigando un poco más di con ese telescopio sky-watcher 150p neq3 que se ajusta a lo que llego. El kit dual axis a 4950 no está en stock. El de 6500 necesito una cámara extra para st 4 y no tengo presupuesto. Mi cámara nikon 5200 necesita también el adaptador t-ring m42.

En definitiva que les parece ese telescopio + dual axis (cuando haya stock) + t-ring? Creo que sería todo. O hace falta algún adaptador más para la cámara? O solo es cuestion de mover las pesas para contrarrestar el peso de la cámara.

El kit photo ($6500) no "necesita una camara extra para st4". Le podés poner una camara por st4, pero también lo podés usar sin guiado (que como dijeron es lo mas recomendable cuando uno está empezando, porque no tiene sentido intentar hacer todo junto al principio). Lo que sí, el kit photo te va a permitir el dia de mañana agregarle guiado, mientras que el kit estándar, no (salvo que te pongas a abrirlo y hacerle la modificación vos mismo).

El guiado sirve para corregir las imperfecciones del sistema de sinfin que tiene la montura, que es algo que se empieza a notar cada vez mas a medida que le vas dando mas tiempo de exposición, y también por la puesta en estación, que nunca va a ser perfecta.

La opción de un equipo usado es buena. Generalmente el que compra estas cosas y se preocupa por meterse en el foro a aprender, cuida los equipos.

En el 150/750 al menos, el anillo T va enroscado directamente al enfocador. Con eso ya te queda la cámara puesta a foco primario. Estimo que en el 200/1000 es lo mismo.

Editado 13 de Julio del 2018 por fsr

[agustindiiorio]

[Julian Casal]

hace 22 horas, criswille dijo:

 

En realidad Julian, el accesorio de la izquierda no es necesaria en los telescopios Sky Watcher Newton ya que el anillo T se enrosca directamente en el enfocador quitando el tubo del portaocular. Con la pieza que comentas es muy difícil hacer foco en estos telescopios. (hablando de newtonianos)

Tengo un SW 200/1000 y una Nikon D5500 y lo utilizo tal cual la foto. No encuentro como adaptarlo de otra manera.

[criswille]

Fijate Julian que la parte del enfocador donde pones el ocular se desenrosca y se saca y allí enroscas directamente el anillo T, fijate. Tal vez por usar Nikon sea diferente a Canon pero ese pirulo que usas te debe producir viñeteo. Fijate si podes obviarlo y tenes foco y seguro ha de ser mejor. Verificalo y comentà.

[criswille]

[Alejandro Moreschi]

On 12/7/2018 at 16:49, claudiolr dijo:

Es liviana, práctica y para empezar está mas que bien. Respecto a telescopio, yo comenzaría haciendo campo amplio con lentes. Hay un buen post en este foro respecto a lentes vintage para astrofotos:

Cuando conseguí la cámara mi idea era tener un tripode para eso. Igual me las arreglé con inventos caseros y pude practicar.

 

On 12/7/2018 at 18:18, CODO dijo:

Hola Alejandro que tal;podes consultar con el forero Antareano,se dedica a los picgoto artesanales,"Un especialista".muchas veces te vende el equipo completo con cámara de guiado listo para instalar

Ahí estuve viendo. Es una opción pero capaz a futuro. Por ahora quiero empezar simple solo con motor axis y tenes paciencia.

On 12/7/2018 at 19:10, criswille dijo:

Hola Alejandro

 

Comparto lo que comentan los muchachos pero comento algunos detalles.

Tengo un 150-750 con el kit foto con entrada st4 para guiar. Guío con una camarita qhy5IIL. El setup funciona bastante bien siendo verdad que estos motores tienen backlash pero se puede ajustar bastante la montura y el software de guia revisa el backlash de motores, montura y hace correcciones, diría que es un setup bastante transportable y razonable. Con estos motores se puede guiar también por otros modos que no son ST4 pero yo no lo he hecho.

Puede ser p tener en cuenta. Pero no se si está a mi alcance. Y lo del reductor de coma, vi q es una buena adquisición pero se va de presupuesto

On 12/7/2018 at 19:54, vayserk dijo:

Aunque se puede hacer algo con una eq2, realmente la eq3 es un salto enorme que vale la pena aunque sea mas caro.

Si. La idea es dar el salto ya. Y en varios años mas si veo q me sigue la afición ir por algo mucho mejor.

On 12/7/2018 at 20:02, astronico dijo:

Hola alejandro creo que yo tengo la solucion a lo que buscas....aun no lo publico porque estoy de viaje pero dispongo de un 150/750 con montura neq5 con goto ideal para astrofotografia. Mandame un mensaje privado a ver si cerramos trato.Saludos

Puede ser una opcion. Aunque por lo q veo se me ira de presupuesto.

hace 10 horas, fsr dijo:

Lo que sí, el kit photo te va a permitir el dia de mañana agregarle guiado, mientras que el kit estándar, no (salvo que te pongas a abrirlo y hacerle la modificación vos mismo).

En el 150/750 al menos, el anillo T va enroscado directamente al enfocador. Con eso ya te queda la cámara puesta a foco primario. Estimo que en el 200/1000 es lo mismo.

Puede ser. Pero capaz sea más probable q no agregue nada por años y el dia q lo haga cambiaria todo. Si la economía ayuda.

 

X ahora creo q voy por el teles +dual axis + anillo t

[agustindiiorio]

Nikon y canon tienen distinta montura pero anillo adaptador es con la misma rosca t. Que es igual a m42 sólo que rosca fina. El adaptador t a 1,25 no sirve para este equipo porque no da para hacer foco, es para usar con otro tipo de telescopio en el que si va al ocular 1,25 o para usar con alguna barlow que no tenga rosca t2. Tanto el skywatcher 150, 200, 250, 300, etc tienen rosca t2 que viene con un adaptador de 2pulgadas como accesorio de fabrica en el que viene enroscado el portaocular 1,25.

Este se desenrosca y queda para ponerle el adaptador t2

[Alejandro Moreschi]

hace 21 minutos, agustindiiorio dijo:

Nikon y canon tienen distinta montura pero anillo adaptador es con la misma rosca t. Que es igual a m42 sólo que rosca fina. El adaptador t a 1,25 no sirve para este equipo porque no da para hacer foco, es para usar con otro tipo de telescopio en el que si va al ocular 1,25 o para usar con alguna barlow que no tenga rosca t2. Tanto el skywatcher 150, 200, 250, 300, etc tienen rosca t2 que viene con un adaptador de 2pulgadas como accesorio de fabrica en el que viene enroscado el portaocular 1,25.

Este se desenrosca y queda para ponerle el adaptador t2

Ya quedé medio perdido. Te referís al setup q voy a comprar? Que le falta el adaptador para el t-ring? O nada que ver?

[agustindiiorio]

hace 30 minutos, Alejandro Moreschi dijo:

Ya quedé medio perdido. Te referís al setup q voy a comprar? Que le falta el adaptador para el t-ring? O nada que ver?

Es una aclaración para los que dicen que nikon debe ser distinto a canon. Pero nikon va perfecto con estos tubos. Por cuál te decidiste? En Mercado libre hay uno a 20k del 200x1000 eq5, suma le el anillo adaptador t2 para nikon