Un eclipse con muchisimas sorpresas

[ricardo]

y no de las buenas...

 

Ultimamente no veo televisión, salvo el pronóstico del clim, Dr. Who y alguna que otra documental. Este año en uno de los estudios me detectaron que tengo muy bajos niveles de tolerancia a la pavada por decirlo de alguna manera, entre otras

 

La luna se va a ver roja por el efecto de la oposición de Marte

Marte se va a ver grande como la Luna

La luna se va a ver azul.... 

 

y como cereza del postre, astrólogos con mas aire en la TV que científicos explicando que los del signo de Sarasa van a tener una semana magnífica porque la luna roja significa en el horóscopo tailandés buenaventura, que hay que poner una maceta de albahaca mirando al Norte para que baje la inflación y que el dólar logre finalmente la paridad.

 

Ni hablar de Facebook, donde da vértigo ver el nivel de ignorancia,  y no solo eso, la poca predisposición para al menos leer de que se trata, LA MAYORIA DE LA GENTE NO LEE. Carl Sagan recomendaba "no crean todo lo que dicen", cuestionarse todo y confirmar los datos....

 

Tal vez tengo la vara muy alta, de chico me tome la costumbre de averiguar todo, y como ultimo recurso preguntar, que bueno seria que se fomente esto maxime hoy que tenemos la información en la palma de la mano. Cuando una sociedad deja de preguntarse el porque de las cosas terminamos aceptando verdades inversomiles, y el colectivo las termina creyendo como validas.

 

Un eclipse mas, una oportunidad mas de abrirle la cabeza a la gente, por suerte hay muchisima gente que desde su lado promueve la astronomia y pone un poco de luz en esta epoca tan facilista. Con sus altibajos la comunidad de EP parece una universidad en comparacion a las redes sociales, y con eso me doy por satisfecho.

 

Saludos y buenos cielos! 

[Rodrigator]

De todo lo que nombraste puedo soportar cualquier cosa hasta que aparecen los astrólogos y toda esa manga de payasos.

Pero bueno, como vos decís, a la mayoría le gusta la basura y basura le dan.

[Eärendil]

Es verdad, ahora la opinión de un youtuber tiene mas peso que los datos de un científico. 

Lamentablemente, en Neuquén nos toco un día de llovizna y cielo cubierto por la tarde.

[vayserk]

El problema no es que existan canales que pasen esa informacion (de youtube o television) el problema es que la gente lo vea... esque hoy dia si viralizas una informacion lo suficiente se volvera verdad.
Me causa gracia de los astrologos que estan tan concentrados viendo sus cartas astrales que no se percatan que esos cuerpos celestes no estan en los signos que dicen estar (yo soy de libra pero el sol estaba en virgo cuando naci  ajaja se ve que no les quita el sueño a los astrologos manejar informacion falsa que es facilmente comprobable)

[ricardo]

Las redes sociales le dan el derecho de hablar a legiones de idiotas que primero hablaban solo en el bar después de un vaso de vino, sin dañar a la comunidad. Ellos eran silenciados rápidamente y ahora tienen el mismo derecho a hablar que un premio Nobel. Es la invasión de los idiotas. 

 

La televisión ha promovido al tonto del pueblo, con respecto al cual el espectador se siente superior. El drama de internet es que ha promocionado al tonto del pueblo al nivel de portador de la verdad.

 

El fenómeno de Twitter es por una parte positivo, pensemos en China o en Erdogan. Hay quien llega a sostener que Auschwitz no habría sido posible con Internet, porque la noticia se habría difundido viralmente. Pero por otra parte da derecho de palabra a legiones de imbéciles.

 

Internet puede haber tomado el puesto del periodismo malo… Si sabes que estás leyendo un periódico como EL PAÍS, La Repubblica,Il Corriere della Sera…, puedes pensar que existe un cierto control de la noticia y te fías. En cambio, si lees un periódico como aquellos ingleses de la tarde, sensacionalistas, no te fías. Con Internet ocurre al contrario: te fías de todo porque no sabes diferenciar la fuente acreditada de la disparatada. Piense tan solo en el éxito que tiene en Internet cualquier página web que hable de complots o que se inventen historias absurdas: tienen un increíble seguimiento, de navegadores y de personas importantes que se las toman en serio

 

Hace un tiempo se podía saber la fuente de las noticias: agencia Reuters, Tas..., igual que en los periódicos se puede saber su opción política. Con internet no sabes quién está hablando. Incluso Wikipedia, que está bien controlada. Usted es periodista, yo soy profesor de universidad, y si accedemos a una determinada página web podemos saber que está escrita por un loco, pero un chico no sabe si dice la verdad o si es mentira. Es un problema muy grave, que aún no está solucionado

 

https://es.wikipedia.org/wiki/Umberto_Eco

[carlosdn]

El eclipse de ayer dejó expuesto el estado calmitoso del peridismo, no solo telurico, sino tambien a nivel internacional. El Corriere della sera, por ejemplo publicó un articulo dende se podia leer que la luna se tiñería de rojo por la oposicion de Marte (luz fuerte la del planeta rojoj!!!). Pero lo que se pudo ver y leer en los medios locales, no se quedó atras. Y el otro punto que me dejó con dudas es....cual es la funcion de un divulgador cientifico en estas situaciones? Hay que divulgar porque si?, parase en cualquier lugar cual pastor envangelista en el medio de una plaza? Dado los resultados me parece que no. Ayer he visto como, despues que un divulgador hablara seriamente sobre el ecplise, apenas unos minutos, ni bien se fuera del estudio, inmediatamente despues...entraran mentalistas u horoscoperos de la talla de Jimena la Torre, a hablar sobre como afectan los ecplises a los distintos signos. Cual es el resultado final de esto? Que al publico le queda la sensacion que ambos discursos son posibles. Salio por television!!!!! La explicacion seria, cientifica, basadas en hechos es materia opinable junto a la de una chanta de gorrito etnico exponiendo ridiculeces astrologicas. Como que se puede discutir un mismo evento desde la ciencia o desde la chantada y ambas, para el publico, tienen el mismo valor verdad...y queda librado a pensar que uno puede creen en la astrologia o "creer" en la ciencia. Carl Sagan en 1977 ya decia que estabamos muy mal en este punto, pasaron 41 años y la verdad que pese a que transcurrieron 41 años de sus cavilaciones, estamos peor. Hoy ya tenemos gente que esta discutiendo con vehemencia que LA TIERRA ES PLANA. Creo que los divulgadores deberian pensar dos veces a donde van a exponer sus conocimientos. Es una humilde opnion. De nada sirve hablar de algo para que despues te pongan un chanta para tirarte abajo en 15 minutos lo que explicaste en 5 minutos. Si no hacemos foco en la educacion, la divulgacion hace agua. L@s chic@s hoy en las escuelas terminan viendo 4 paginas de astronomia a las apuradas a fin de año en toda la primaria....y gracias. En la secundaria no ven absolutamente nada. Carne de cañon para cualquier desinformacion. Divulgar sobre ese terreno, y con los medios terminando por ridiculizar las explicaciones.....seré pesimista, pero no le veo mucho futuro.

[Astroman]

¡Vamos muchachos!

A no ponerse pesimistas. Disfrutemos la “Edad de Oro de la Astronomía”.

Nunca hubo tanta información disponible…

El problema de la torre de marfil en la que vive la ciencia, no creo que sea un problema reciente.

Y si la ciencia no habla, la religión, la pseudociencia y la política agarran el micrófono y no lo sueltan más…

Se ve claramente lo que pasa, pero en chiquito, acá en EP.

Redoblemos el esfuerzo de mantener el foro más o menos limpio de estas enfermedades.

Creo que EP es una excelente herramienta (casi insuperable, diría)

En mi vida personal, me propuse contestar las estupideces con argumentos, y exigir las fundamentación de las supuestas verdades. Aunque mis conocidos me crean sectario. Todo lo contrario, creo que es peligrosísimo dejar pasar una mentira.
Pero eso no es para lugares públicos…

Acá lo mejor es aplicar la restricción temática sin pretender contestar.

Más difícil es tratar con alguno que no acepte conclusiones aceptadas por el método científico….en ese caso, me parece que es mejor ignorarlo, pero ese es otro tema. 

Saludos a todos Rodolfo

[ignacio_db]

La tecnología, comunicaciones, redes sociales, etc., amplifican todo, lo bueno y lo malo. Sumale a ésto el pos modernismo que tiene como valor supremo la identidad personal, del que surge "yo elijo que creer y que es verdad". Luego aplicale el "Dios los cría y ellos se juntan" y violá! jajajajajaja

 

Ignacio

[juanca]

No sé si me aparto del tema. Lo que se ve en la vida diaria, calle, medios es decepcionante, pero, cuento, el año pasado con motivo de una conferencia en el IAFE, pasé por la facultad de ciencias exactas (Núñez) que está al lado. Entré a la biblioteca a mirar libros, un sector de la misma está habilitado para que los alumnos estudien hablando entre sí tomando gaseosas y galletitas en las mesas. Seis o siete chicos por mesa, unos libracos enormes, apuntes, compus. Otro sector es solo en silencio y sin comer. La anécdota es que en total de los dos sectores había unas 300 personas con la cabeza gacha concentrados en sus libros. Moraleja, no todo está perdido y hay futuro. Ricardo, tu forma de ser actual es por la edad.

[fsr]

Internet es solo un medio de comunicación. Da una libertad enorme para comunicarse. Después lo que cada uno toma de ahí, es cuestión de cada uno. Hay que mirar en detalle quien escribe, cuales son las fuentes de lo que dice, etc. Pero eso también con los noticieros, los diarios, etc. Tal vez deberían enseñar mejor en las escuelas a chequear fuentes.
 

[Ares]

Rick, te olvidaste  que Nibiru viene en camino a destruir la tierra....está próximo el fin!!!!

 

Preparen los equipos para ver a Nibiru 

 

 

[Alejandro]

Es verdad , el grado de desinformacion es tremendo , hay muchas cosas que son ridiculas como por ejemplo el eclipse mas grande visto desde hace 200 años y hasta el 2077, (el año pasado y el anterior dijeron lo mismo jajaja).

 

Yo elijo no informarme mas con fuentes no confiables y ahi caigo tambien en mantenerme al margen de los medios masivos de comunicacion.

 

Si quiero saber algo trato de ir por ejemplo a la nasa o este foro que maneja informacion chequeada.Nature, Science tambien, si tengo que buscar algun dato puntual de algun hecho historico, sobre musica o alguna obra de arte por ahi la wiki es el lugar comun donde termino.....

 

Las redes sociales ni hablar, como bien dijeron amplifican todo, desde la desinformacion hasta la violencia verbal, para mi solo sirven para contactarme con gente que aprecio y quiero tener a mano alguna via de comunicacion o saber que andan haciendo de sus vidas...

 

A todo esto le sumamos que la gente tampoco se toma el tiempo de pensar mucho lo que apenas lee y asi estamos...

 

Lo que si agradezco haber encontrado un grupo de gente que al sentir una curiosidad en comun como este hobby los hace seres que buscan, leen y piensan y eso los diferencia un monton de los que hacia mencion antes.Nos une la curiosidad.Y no es poco hoy en dia.

 

 

Saludos

 

 

 

 

 

 

 

[danr19]

Lo que no puedo entender es que aportes reales han hecho las pseudociencias, supersticiones y otras yerbas.
Es increíble que gente que propaga y consume astrología y otras sandeces, usen los medios tecnológicos que en definitiva son fruto de la Ciencia.
Los medios hacen su negocio aquí y afuera. Es obsceno cuando en un portal web mezclan en una misma pantalla el eclipse lunar desde el punto de vista observacional (científico sería ya demasiado) y astrológico. Una total banalidad.

Habría que ver si algún medio tiene los huevos para no publicar sobre pseudociencias y supersticiones.
Ya que estamos en tema, ¿algún conjuro para el mal tiempo?
Saludos,

Daniel
 

[ricardo]

hace 2 horas, danr19 dijo:

Ya que estamos en tema, ¿algún conjuro para el mal tiempo?
 

Chequeaste el horoscopo de San Pedro?

 

hace 12 horas, juanca dijo:

Moraleja, no todo está perdido y hay futuro. Ricardo, tu forma de ser actual es por la edad.

Es verdad, estoy cada dia mas viejo y más sabio (choto)

 

hace 12 horas, ignacio_db dijo:

La tecnología, comunicaciones, redes sociales, etc., amplifican todo, lo bueno y lo malo. Sumale a ésto el pos modernismo que tiene como valor supremo la identidad personal, del que surge "yo elijo que creer y que es verdad". Luego aplicale el "Dios los cría y ellos se juntan" y violá! jajajajajaja

 

Ignacio

Tal cual. Hace un rato me puse a recorrer los grupos que me sume en facebook sobre astronomia, y me rio bastante, aunque te dan ganas de ponerte a llorar.. por ejemplo...

 

Necesitó concluir una teoría 
Se dise que la velocidad de la luz es la más rápida
Pero la imagen de un telescopio es más rápida depende la capacidad de aumento lo cual estamos viendo el pasado

 

Sorprendente no? Casi te deja sin palabras una afirmacion asi. cuando tengo los anteojos puestos debo estar viendo picosegundos antes las cosas....

 

Asi como me genera una aversión total como tratan a la ciencia en muchos medios, también estoy convencido que depende de nosotros bancar iniciativas que promuevan la ciencia...  Hace rato que no organizo charlas en la oficina..

 

Saludos y buenos cielos!

[c4r4j0]

Cita

Sorprendente no? Casi te deja sin palabras una afirmacion asi. cuando tengo los anteojos puestos debo estar viendo picosegundos antes las cosas....

 

Después. La refracción  suele disminuir la velocidad de luz. Jajajaja

Saludos!

[clear]

Cita

la imagen de un telescopio es más rápida depende la capacidad de aumento lo cual estamos viendo el pasado

 

 

 

[carolina]

qué bueno que me perdí de todo porque no veo tele!  

 

[tacun]

Chicos...

 

Los medios difunden lo que es vendible.

Tal como dijo un colega, esto es un negocio.

Siempre lo fue, vende mas lo superficial, lo sencillo, con tal de que resulte creíble.

Perdón por lo obvio que comento pero sus observaciones necesitan un poco de agua fría .

 

La otra cuestión que a mi se me ocurre pensar es que los seres humanos, no es que dejaron de ser escépticos, el tema es que usan el escepticismo muy pero muy mal.

Cuando yo llevo el telescopio al colegio, una de las primeras cosas que me preguntan los chicos (de todas las edades, adultos incluido) es si es cierto que los astronautas llegaron a la Luna!!!

 

Es decir, la gente le cree a Tinelli, al obispo de la plata, a los políticos... la gente le cree a sampaoliiiiiiiiiiiiii. La ciencia no es creíble.

Eso es muy grave.

 

Tampoco creo en esto de que los tiempos actuales son de superficialidad o facilismo. Siempre fue así.

Quizá empeoro porque son tiempos de velocidad. Para entender las causas por las cuales se producen determinados hechos hay que sentarse a estudiar un poco, ahora la gente no lo hace y si alguna vez lo intentara hacer, careceria de las herramientas para poder hacerlo.

 

La gente no sabe pensar ni ejercer su sentido critico, sencillamente porque no saben hablar, ni leer.

Lenguaje y palabra pobre, cerebro pobre.

 

Eso no se revierte con 300 tipos leyendo en una biblioteca.

[OBSERVA34]

En todo de acuerdo, pero también es cierto que esto no es nuevo ,recordemos solo en el siglo xx el terror del cometa

Halley de 1910 al divulgarse por los diarios que el cometa contenia gas cianógeno ,algunos se suicidaron y el

terror se apoderó de la gente.

En los años 30 por un programa de radio que relataba Orson Welles sobre una invasión marciana ficcionada de la

obra de H G Wells miles de norteamericanos ganaron las calles presa del pánico...

Y no solo fue la radio o los periódicos ,en los 60 y 70 cientos de libros circularon con la fantasía de los ovnis cada

oposición de Marte  ,Von Daniken y sus fantasías ,la tierra hueca de Horbiguer ,la tierra plana ,en fin carradas de

libros y publicaciones de "divulgación cientifica"

Los seres humanos en todas las épocas tuvimos miedo a lo desconocido simplemente por no informarnos por aquellos

que por razonamiento o conocimiento academico pudiesen responder ...

Hay miles de novelas que explotan el miedo de una invación extraterrestre como si fuera una ley que cualquier

civilización de otros mundos fuera igual a la nuestra. Nunca se nos ocurrió pensar que si existieran otros

mundos habitados por seres inteligentes (de hecho estamos buscandolos) estos serían mas evolucionados que

la raza humana y vivirían en paz.

Claro en ese caso serían "ELLOS" los que tendrían que preocuparse.

En otro orden de cosas quisiera recomendar un programa que se está emitiendo por la TV PUBLICA de l a v a las

18hs donde se tocan temas de ciencia y tecnología y cuenta siempre con invitados de alto nivel ,pero con

nivel accesible para toda edad. Hace un mes mas o menos s toco el tema del descubrimiento fotográfico de la nova

con entrevista del descubridor y otros cientificos.

Sds Jorge

 

[javier ar.]

Creo que tiene mucho que ver en esto lo que se llama la espectacularización de la vida en la posmodernidad. Todo es susceptible de ser convertido en espectáculo, para una audiencia de espectadores - consumidores que exige estímulos cada vez más potentes y fáciles de procesar. No alcanza - ni interesa - la explicación de un determinado fenómeno astronómico, su interés científico y su belleza estética. Todo deber espectacular: la luna rojo sangre, el eclipse más largo de los últimos mil años, la luna azul se verá azul, marte del tamaño de la luna. 

 

Todo esto debe ser muy desalentador para los espíritus científicos. Yo, por mi parte, salí para ver si veía a Marte del tamaño de la luna, pero estaba nublado.

 

Saludos!