Telescopio bresser messier AR 102S/600 mm OTA

[Jero_gomez]

Buenas tardes amigos,

 

Ya tengo definida la montura que voy a adquirir, una Ioptron smarteq Pro gracias a la asesoría del compañero @Lucho2000 ando buscando un teles que se adapte a ella y lo acabo de encontrar 

 

Adjunto foto y datos del teles, la idea es hacer astrofotografia con el 

 

Que opinan de este equipo para tal fin?

[javieriaquinta]

La montura que elegiste puede cargar a lo sumo 5kg. Ese tubo pesa 3,9kg. Sumale 500gr de cámara, más otros 500gr entre tubo guía y su cámara, algún adaptador, y de ser posible un aplanador, y seguro llegas al límite de la montura. Muy complicado hacer fotos en esas condiciones.

Aún si omitis el guiado, ya estás en un peso dónde el menor viento acusa en la foto.

 

En otro post que querías usar un maksutov para fotografía, y salvo planetaria o algunos objetos puntuales, no es lo ideal.

Mi consejo: te recomiendo leer y releer todo lo relacionado a astrofotografia. Revisar setups que se utilizan y sopesar su desempeño.

De hecho, si no tenés experiencia en astronomía con telescopios, mejor iniciarse en visual. No porque sea más fácil, sino porque requiere menos inversión y te ayuda a conocer el cielo y qué se puede esperar cuando ya le pones una cámara detrás.

 

Saludos

[Jero_gomez]

hace 2 minutos, javieriaquinta dijo:

La montura que elegiste puede cargar a lo sumo 5kg. Ese tubo pesa 3,9kg. Sumale 500gr de cámara, más otros 500gr entre tubo guía y su cámara, algún adaptador, y de ser posible un aplanador, y seguro llegas al límite de la montura. Muy complicado hacer fotos en esas condiciones.

Aún si omitis el guiado, ya estás en un peso dónde el menor viento acusa en la foto.

 

En otro post con que querías usar un maksutov para fotografía, y salvo planetaria o algunos objetos puntuales, no es lo ideal.

Te recomiendo leer y releer todo lo relacionado a astrofotografia. Revisar setups que se utilizan y sopesar su desempeño.

 

Saludos

 

@javieriaquinta que buena explicación, ignorando el tema hablas de un aplanador y un tubo guía y cámara, dado que no tengo tantos recursos, si obvio estos componentes, puedo sacar fotos medianamente buenas de galaxias y nebulosas?

 

Pensando en algún futuro no cercano adquirir otra montura.

[javieriaquinta]

hace 23 minutos, Jero_gomez dijo:

 

@javieriaquinta que buena explicación, ignorando el tema hablas de un aplanador y un tubo guía y cámara, dado que no tengo tantos recursos, si obvio estos componentes, puedo sacar fotos medianamente buenas de galaxias y nebulosas?

  

Pensando en algún futuro no cercano adquirir otra montura.

Depende a que le llames "buenas". jaja. Hay quienes buscan el detalle al maximo en sus trabajos, y hay quienes se conforman con algo aceptable. Si te satisface, dale para adelante. Hay muchos trabajos en el foro de donde sacar estos aspectos como para entender de lo que hablo.

 

Se puede hacer lindas fotos sin guiado, pero a la larga (o al poco tiempo si el ojo te queda afinado) vas a notar que necesitaras exponer mas para obtener mas detalle. Los problemas de curvatura de campo son evidentes a la primer foto, pero como todo, no molesta hasta que queres perfeccionarte.

 

Insisto: revisa bien todo lo relacionado a astrofotografia en este foro. No se resuelven todos sus matices con un solo post. Y si recien arrancas, no viene mal comenzar con visual.

 

Saludos

 

 

 

[Jero_gomez]

hace 2 minutos, javieriaquinta dijo:

Depende a que le llames "buenas". jaja. Hay quienes buscan el detalle al maximo en sus trabajos, y hay quienes se conforman con algo aceptable. Si te satisface, dale para adelante. Hay muchos trabajos en el foro de donde sacar estos aspectos como para entender de lo que hablo.

 

Se puede hacer lindas fotos sin guiado, pero a la larga (o al poco tiempo si el ojo te queda afinado) vas a notar que necesitaras exponer mas para obtener mas detalle. Los problemas de curvatura de campo son evidentes a la primer foto, pero como todo, no molesta hasta que queres perfeccionarte.

 

Insisto: revisa bien todo lo relacionado a astrofotografia en este foro. No se resuelven todos sus matices con un solo post. Y si recien arrancas, no viene mal comenzar con visual.

 

Saludos

 

 

 

Mil gracias por sus valiosas apreciaciones, la verdad es que tengo un power seeker 127EQ con el que poco he podido hacer y me parece que adquiriendo esta montura y este tubo daré un gran salto y tendré mucho cielo por ver.

 

Voy a leer y datearme más 

 

De nuevo mil gracias 

[DZSDRUIDA]

Hola Jero.

Me sumo a los conceptos de Javier, y voy un poco mas alla tomando tus palabras " tengo un power seeker 127EQ con el que poco he podido hacer", creo que lo mas sensato (y esto es solo mi opinion, podes tomarla o dejarla), seria que si no pudiste hacer demasiado con el equipo que tenes, intentes hacerlo, exprimirlo al maximo y recien ahi dar el salto a otro equipo, de paso no solo vas a ganar en experiencia si no que ademas vas a tener mas tiempo para juntar los recursos, lease dinero, que necesitarias para dar el salto a un equipo adecuado a tus necesidades futuras, y ni que hablar, experiencia, pero insisto, es una simple opinion personal.

Saludos,

Sergio

[Jero_gomez]

1 hour ago, DZSDRUIDA dijo:

Hola Jero.

Me sumo a los conceptos de Javier, y voy un poco mas alla tomando tus palabras " tengo un power seeker 127EQ con el que poco he podido hacer", creo que lo mas sensato (y esto es solo mi opinion, podes tomarla o dejarla), seria que si no pudiste hacer demasiado con el equipo que tenes, intentes hacerlo, exprimirlo al maximo y recien ahi dar el salto a otro equipo, de paso no solo vas a ganar en experiencia si no que ademas vas a tener mas tiempo para juntar los recursos, lease dinero, que necesitarias para dar el salto a un equipo adecuado a tus necesidades futuras, y ni que hablar, experiencia, pero insisto, es una simple opinion personal.

Saludos,

Sergio

 

Sergio mil gracias,

 

No he podido hacer mucho con el Celestron dado que no va más allá de Andrómeda, Orión y la Luna, digo que no va más allá por que no tengo en conocimiento de donde más apuntar hoy estuve con Júpiter con ocular 17 mm y barlow 3x y se ve demasiado pequeño, me gustaría dar el salto a la montura goto por su base de datos y poder ver más de espacio profundo.

 

Sigo muy atento a sus comentarios y se los agradezco en su gran experiencia.

[ricardo]

Si lo queres para planetaria, con 600 mm de distancia focal vas a necesitasr usar barlow u oculares cortos. Tal vezun reflector de 150 mm de focal resolveria mejor tu ecuacion.

 

Saludos y buenos cielos!

[Jero_gomez]

Ahora, ricardo dijo:

Si lo queres para planetaria, con 600 mm de distancia focal vas a necesitasr usar barlow u oculares cortos. Tal vezun reflector de 150 mm de focal resolveria mejor tu ecuacion.

 

Saludos y buenos cielos!

Ricardo buena noche,

 

La idea es para espacio profundo

[DZSDRUIDA]

hace 2 horas, Jero_gomez dijo:

 

Sergio mil gracias,

 

No he podido hacer mucho con el Celestron dado que no va más allá de Andrómeda, Orión y la Luna, digo que no va más allá por que no tengo en conocimiento de donde más apuntar hoy estuve con Júpiter con ocular 17 mm y barlow 3x y se ve demasiado pequeño, me gustaría dar el salto a la montura goto por su base de datos y poder ver más de espacio profundo.

 

Sigo muy atento a sus comentarios y se los agradezco en su gran experiencia.

Bueno, sin animo de parecer pedante, que no es lo mio, el problema no es de equipo si no de conocimiento y una montura con Go to no lo va a resolver, al contrario. Mas que cambiar de equipo te recomendaría para empezar la guía de campo de Pasachoff y algún atlas para ubicarte en el cielo y observar, ambos podes encontrarlos en internet. Ir a ciegas a donde te lleve el Go to no te va a llevar a ningún lado en definitiva.

Saludos,

Sergio

[ricardo]

El goto es una gran ventaja y una gran desventaja. Lo primero, porque te apunta a los objetos con comodidad, lo segundo es porque muy pocos de los foreros que conozco y tienen goto van mas alla de lo que el goto ofrece. Como te dice Sergio, empeza memorizando las estrellas mas brillantes (sirio, canopus, achenar desde nuestras latitudes al sur en esta epoca para darte un ejemplo) y prestale atencion a como se mueven en el cielo con el transcurrir del tiempo. Tomate como objetivo memorizar no menos de 10 objetos, y todas las noches que salgas hace el ejercicio de encontrarlos por referencias (el NGC xxxx esta a "dos dedos" de la estrella Alnitak, etc), esto te va a dar paulatinamente un conocimiento del cielo (y uso de la memoria fundamental!) que si lo tuyo es la observacion, casi te diria que haciendo este ejercicio te vas a preguntar si realmente necesitas un goto. Aderezalo con una pizca de curiosidad y una dosis de paciencia.

 

Saludos y buenos cielos!

[Lucho2000]

Ahh, empezamos a hilar fino. Bien para aprender sobre el cielo, los planetas y objetos del espacio profundo no se requieren de grandes cosas, a simple vista o con un binocular alcanza, de ahí que se lo recomienda tanto este último para empezar a conocer el cielo. La idea es ir conociendo las partes del cielo, por donde se mueven los planetas, las constelaciones y sus estrellas principales, no es necesario que uno se sepa de memoria sus nombres pero si el ir reconociendo los patrones que estos tienen cuando se mira al cielo, para todo lo demás existen mapas del cielo o estelares o mucho mejor aun son los programas de planetarios virtuales como el Stellarium para PC o el SkyPortal para Android (ambos gratuitos). Con estos programas bien te podes sentar en el patio o terraza y observar el cielo a simple vista e ir familiarizándote con las constelaciones, además el poder ir identificando las zonas dentro o cerca de estas constelaciones en que se encuentran los objetos astronómicos. También te va a servir para ir conociendo y reconociendo las distintas escalas tanto de tamaño como de brillo de los objetos.

 

Saludos

[Jero_gomez]

hace 55 minutos, DZSDRUIDA dijo:

Bueno, sin animo de parecer pedante, que no es lo mio, el problema no es de equipo si no de conocimiento y una montura con Go to no lo va a resolver, al contrario. Mas que cambiar de equipo te recomendaría para empezar la guía de campo de Pasachoff y algún atlas para ubicarte en el cielo y observar, ambos podes encontrarlos en internet. Ir a ciegas a donde te lleve el Go to no te va a llevar a ningún lado en definitiva.

Saludos,

Sergio

Tranquilo no suenas pedante, es la verdad, este hobby lo tome de buenas a primeras sin una guía o alguien quien me indique que buscar voy a buscar la guía de campo de Pasachoff, gracias por la observación @DZSDRUIDA

[Jero_gomez]

hace 28 minutos, ricardo dijo:

El goto es una gran ventaja y una gran desventaja. Lo primero, porque te apunta a los objetos con comodidad, lo segundo es porque muy pocos de los foreros que conozco y tienen goto van mas alla de lo que el goto ofrece. Como te dice Sergio, empeza memorizando las estrellas mas brillantes (sirio, canopus, achenar desde nuestras latitudes al sur en esta epoca para darte un ejemplo) y prestale atencion a como se mueven en el cielo con el transcurrir del tiempo. Tomate como objetivo memorizar no menos de 10 objetos, y todas las noches que salgas hace el ejercicio de encontrarlos por referencias (el NGC xxxx esta a "dos dedos" de la estrella Alnitak, etc), esto te va a dar paulatinamente un conocimiento del cielo (y uso de la memoria fundamental!) que si lo tuyo es la observacion, casi te diria que haciendo este ejercicio te vas a preguntar si realmente necesitas un goto. Aderezalo con una pizca de curiosidad y una dosis de paciencia.

 

Saludos y buenos cielos!

@ricardo muchas gracias por su observación, desafortunadamente vivo en la ciudad y tengo malos cielos, pero me esforzaré a buscar mas información y le daré otra oportunidad a mi celestron.

[Jero_gomez]

hace 20 minutos, Lucho2000 dijo:

Ahh, empezamos a hilar fino. Bien para aprender sobre el cielo, los planetas y objetos del espacio profundo no se requieren de grandes cosas, a simple vista o con un binocular alcanza, de ahí que se lo recomienda tanto este último para empezar a conocer el cielo. La idea es ir conociendo las partes del cielo, por donde se mueven los planetas, las constelaciones y sus estrellas principales, no es necesario que uno se sepa de memoria sus nombres pero si el ir reconociendo los patrones que estos tienen cuando se mira al cielo, para todo lo demás existen mapas del cielo o estelares o mucho mejor aun son los programas de planetarios virtuales como el Stellarium para PC o el SkyPortal para Android (ambos gratuitos). Con estos programas bien te podes sentar en el patio o terraza y observar el cielo a simple vista e ir familiarizándote con las constelaciones, además el poder ir identificando las zonas dentro o cerca de estas constelaciones en que se encuentran los objetos astronómicos. También te va a servir para ir conociendo y reconociendo las distintas escalas tanto de tamaño como de brillo de los objetos.

 

Saludos

 

@Lucho2000 gracias por el dato, desafortunadamente vivo en una pila de apartamentos y no tengo ningún área verde o terraza donde ubicarme, el setup lo pongo en mi balcon con una vista desde el Este hasta el Suroeste, este es mi vista todo el año a no ser que pueda salir de la ciudad, que es raro que lo haga.

 

Algo me idearé para trabajarle más a mi teles.

[Lucho2000]

Si, la vida en las grandes urbes complica bastante el placer de observar el cielo, tanto por la contaminación lumínica como por los obstáculos edilicios, uno se tiene que adaptar a lo que el entorno otorga o cambiar de entorno… Esta es una de las razones por la que compre el telescopio que hoy tengo, es bastante potente pero por sobre todas las razones es increíblemente transportable lo que me permite ir a lugares mas propicios para la observación con razonable comodidad y seguridad.

Estoy seguro que en tu ciudad hay alguna asociación o grupo de aficionados, tenes que buscarlos y ver además de conocimiento si se mueven en grupo a lugares más propicios para la observación.

[Jero_gomez]

hace 2 minutos, Lucho2000 dijo:

Si, la vida en las grandes urbes complica bastante el placer de observar el cielo, tanto por la contaminación lumínica como por los obstáculos edilicios, uno se tiene que adaptar a lo que el entorno otorga o cambiar de entorno… Esta es una de las razones por la que compre el telescopio que hoy tengo, es bastante potente pero por sobre todas las razones es increíblemente transportable lo que me permite ir a lugares mas propicios para la observación con razonable comodidad y seguridad.

Estoy seguro que en tu ciudad hay alguna asociación o grupo de aficionados, tenes que buscarlos y ver además de conocimiento si se mueven en grupo a lugares más propicios para la observación.

@Lucho2000 gracias hermano, la verdad ya estoy en contacto con una asociación, no he salido aún, pero me da temor no poder disfrutar de tantas cosas como pudiera con mi celestron, de igual forma voy a probar y darle otra oportunidad a mi teles

[Lucho2000]

Aquí configure mi Stellarium para que mostrara desde Medellín una vista desde Este hasta Suroeste de los objetos de espacio profundo hasta una magnitud de 7, algo que normalmente deberías poder observar cuando las condiciones lo permitan, objetos con magnitudes menores a 7 los podes observar sin ningún drama aun con bastante contaminación lumínica de grandes ciudades. Como podras ver hoy para las 22hs de Medellín tendrás una importante cantidad de opciones a observar, la aventura esta en encontrarlos:

Aquí una vista general con tu ventana de observación:

 

 

Aquí un par de objetos en la constelación del Canis, Perro o CMa:

M41 o Cúmulo de la Pequeña Colmena, cúmulo abierto en una magnitud 4.5 que se encuentra a unos 2300 años luz de la Tierra, si lo buscas a las 22hs partiendo desde Sirius (la estrella mas brillante del cielo) e ir bajando prácticamente en línea recta unos 4º y lo vas a encontrar un conjunto bastante compacto de estrellas.

 

 

M50 o cúmulo Forma de Corazón es otro cúmulo abierto de magnitud 5.9 que se encuentra a unos 3260 años luz de la Tierra, si lo buscas a las 22hs partiendo en línea recta desde Sirius y pasando por θCMa (Theta Canis) a unos 9º y medio de Sirius.

 

 

 

Entre las potencialidades de tu equipo que tenes que ir aprendiendo además del aumento, es el campo de visión real que otorga cada uno de tus oculares en tu telescopio para así ir planificando los saltos de estrellas más fácilmente. La observación de objetos del espacio profundo al igual que la búsqueda de cualquier objeto siempre se realiza con el ocular de menor aumento y de mayor campo de visión, aquí los grandes aumentos no sirven.

 

Saludos

[Jero_gomez]

hace 19 minutos, Lucho2000 dijo:

Aquí configure mi Stellarium para que mostrara desde Medellín una vista desde Este hasta Suroeste de los objetos de espacio profundo hasta una magnitud de 7, algo que normalmente deberías poder observar cuando las condiciones lo permitan, objetos con magnitudes menores a 7 los podes observar sin ningún drama aun con bastante contaminación lumínica de grandes ciudades. Como podras ver hoy para las 22hs de Medellín tendrás una importante cantidad de opciones a observar, la aventura esta en encontrarlos:

Aquí una vista general con tu ventana de observación:

 

 

Aquí un par de objetos en la constelación del Canis, Perro o CMa:

M41 o Cúmulo de la Pequeña Colmena, cúmulo abierto en una magnitud 4.5 que se encuentra a unos 2300 años luz de la Tierra, si lo buscas a las 22hs partiendo desde Sirius (la estrella mas brillante del cielo) e ir bajando prácticamente en línea recta unos 4º y lo vas a encontrar un conjunto bastante compacto de estrellas.

 

 

M50 o cúmulo Forma de Corazón es otro cúmulo abierto de magnitud 5.9 que se encuentra a unos 3260 años luz de la Tierra, si lo buscas a las 22hs partiendo en línea recta desde Sirius y pasando por θCMa (Theta Canis) a unos 9º y medio de Sirius.

 

 

 

Entre las potencialidades de tu equipo que tenes que ir aprendiendo además del aumento, es el campo de visión real que otorga cada uno de tus oculares en tu telescopio para así ir planificando los saltos de estrellas más fácilmente. La observación de objetos del espacio profundo al igual que la búsqueda de cualquier objeto siempre se realiza con el ocular de menor aumento y de mayor campo de visión, aquí los grandes aumentos no sirven.

 

Saludos

@Lucho2000 mil y mil gracias por ese dato me servir a para probarme buscando los objetos,

Como hiciste para configurar el stellarium, ¿mi teles si puede captar objetos de magnitud 7?

De nuevo gracias por la info

 

[Lucho2000]

Te dejo un video tutorial para aprender a manejar lo básico de Stellarium con un poquito de su configuración y opciones, con el tiempo y a medida que le vayas metiendo mano activando o desactivando algo (no es recomendable mas de una opción por vez) e ir viendo que y como cambio en la presentación de las vistas.

También es bueno descargar el manual de usuario que esta en ingles pero es bastante fácil de leer y lo que no se comprenda y gracias que dejaron habilitada la opción de edición lo podes seleccionar al texto y copiando/pegando podes traducirlo con algún traductor en línea (el de Google funciona bastante bien)

 

Saludos

[Jero_gomez]

On 20/1/2019 at 12:54, Lucho2000 dijo:

Te dejo un video tutorial para aprender a manejar lo básico de Stellarium con un poquito de su configuración y opciones, con el tiempo y a medida que le vayas metiendo mano activando o desactivando algo (no es recomendable mas de una opción por vez) e ir viendo que y como cambio en la presentación de las vistas.

También es bueno descargar el manual de usuario que esta en ingles pero es bastante fácil de leer y lo que no se comprenda y gracias que dejaron habilitada la opción de edición lo podes seleccionar al texto y copiando/pegando podes traducirlo con algún traductor en línea (el de Google funciona bastante bien)

 

Saludos

@Lucho2000 le agradezco infinitamente toda esa información, me dará mucho mas que apreciar.

[astroadt10]

Hola, ¿como estás?. Coincido con las restantes opiniones. De hecho, según mi experiencia personal, que no tiene mucho que decir en cuanto a astrofotografía, pero si bastante de observación visual, es que lo más lindo de este hobby, reitero es mi opinión, es el desafío que te genera encontrar manualmente un objeto perdido en el cielo valiéndote de, por ejemplo el stellarium, y la voluntad de perseverar hasta encontrarlo. A mi me pasaba por ejemplo con el Hokenn 114 mm, y muchas veces por acá he contado mis experiencias de haber encontrado objetos que "comúnmente" se piensan que son para mayores aperturas. No te puedo explicar la sensación de satisfacción interna que te genera estar un par de horas buscando o por ahí más y finalmente decir ¡lo encontré!, aunque se vea una manchita que apenas se distingue del resto del cielo... 

Por eso creo que, sin animo de molestar o querer imponer opinión alguna,  usar el GOTO es como ver un partido de fútbol en diferido... no tiene emoción, la vivencia no es la misma sin lugar a dudas. Ahora si querés dedicarte a astrofotografía si es muy útil, pero lamentablemente muy caro y requiere muchisima paciencia, los foreros que lo hacen no me van a dejar mentir. 

 

Saludos; 

 

   

 

 

[Jero_gomez]

hace 21 minutos, astroadt10 dijo:

Hola, ¿como estás?. Coincido con las restantes opiniones. De hecho, según mi experiencia personal, que no tiene mucho que decir en cuanto a astrofotografía, pero si bastante de observación visual, es que lo más lindo de este hobby, reitero es mi opinión, es el desafío que te genera encontrar manualmente un objeto perdido en el cielo valiéndote de, por ejemplo el stellarium, y la voluntad de perseverar hasta encontrarlo. A mi me pasaba por ejemplo con el Hokenn 114 mm, y muchas veces por acá he contado mis experiencias de haber encontrado objetos que "comúnmente" se piensan que son para mayores aperturas. No te puedo explicar la sensación de satisfacción interna que te genera estar un par de horas buscando o por ahí más y finalmente decir ¡lo encontré!, aunque se vea una manchita que apenas se distingue del resto del cielo... 

Por eso creo que, sin animo de molestar o querer imponer opinión alguna,  usar el GOTO es como ver un partido de fútbol en diferido... no tiene emoción, la vivencia no es la misma sin lugar a dudas. Ahora si querés dedicarte a astrofotografía si es muy útil, pero lamentablemente muy caro y requiere muchisima paciencia, los foreros que lo hacen no me van a dejar mentir. 

 

Saludos; 

 

   

 

 

Agradezco tu opinión