Esta es una publicación popular jwackito Publicado 30 de Enero del 2020 Esta es una publicación popular Publicado 30 de Enero del 2020 (editado) Buenas Gente. Esta es una invitación para participar del programa de medición de paralaje de la sonda New Horizons. Como sabrán ustedes, la sonda se encuentra alejándose del Sol. En 2015 hizo un sobrevuelo de Plutón y Caronte. A finales de 2018 sobrevoló el asteroide Arrokoth (a.k.a. MU69, Ultima Thule). Actualmente se encuentra a unos 7000 millones de kilómetros. El 22 y 23 de abril, New Horizons fotografiará dos estrellas cercanas, Proxima Centauri (4.244 años luz) y Wolf 359 (7.86 años luz). El método del paralaje para medir distancias no es nuevo. Generalmente se mide una estrella, se espera a que la Tierra esté en el lado opuesto de su órbita alrededor del Sol y se mide la estrella otra vez. Esto tiene varios inconvenientes. Primero, hay que descontar el movimiento del Sol y la Tierra respecto a las estrellas medidas y el movimiento propio de las mismas. Además, la distancia máxima entre las mediciones es de unos 300 millones de kilómetros. La distancia entre la Tierra y la New Horizons y la posibilidad de medir las estrellas en el mismo momento brindan una posibilidad sin precedentes. De acuerdo a la página del proyecto, las estrellas serán fotografiadas los siguientes días Wolf 359 April 23, 2020 04:00 UT April 23, 2020 10:00 UT Proxima Centauri April 22, 2020 13:00 UT April 23, 2020 05:00 UT Tanto Proxima como Wolf 359 son visibles desde el Hemisferio Sur y deberían poder fotografiarse sin problemas con aperturas de 150 cm para adelante (dependiendo de la sensibilidad de la cámara, por supuesto). Noten que los únicos horarios donde en Argentina es de noche son los del April 23, 2020 04:00 UT y April 23, 2020 05:00 UT. Sin embargo, cualquier medición hecha hasta una semana antes o después debería arrojar resultados con tolerancias por debajo de la resolución de los equipos amateur promedio e incluso de los equipos grandes y debería demostrar efectivamente el efecto del paralaje estelar entre la Tierra y la New Horizons. Los resultados de las mediciones de la New Horizons serán publicados en mayo. Los invito ir subiendo sus mediciones. Vayan practicando, chequeen que están mirando la zona correcta y comparen su campo con el campo que ofrece el instrumento LORRI (la cámara de la New Horizons que va a realizar la medición), fijense como conviene medir, con filtro, de que color, etc, etc etc. Toda la info que pude encontrar del proyecto está en http://pluto.jhuapl.edu/Learn/Get-Involved.php#Parallax-Program y en http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20200129 incluyendo el mapa con el campo de LORRI. UPDATE: 2020/04/24 Gente. Agrego los reportes que tengo, foto y coordenadas de 5 estrellas de control para Proxima. Elegí estas 5 por que están bien muestreadas en la mayoría de las fotos que me mandaron. Están por orden cronológico (más o menos) y todas con el norte arriba y el este a la izquierda. Autor: @jwackito # Region file format: DS9 version 4.1 # proxima-jbogado-20200418010632UT.reg global color=green dashlist=8 3 width=1 font="helvetica 10 normal roman" select=1 highlite=1 dash=0 fixed=0 edit=1 move=1 delete=1 include=1 source=1 fk5 circle(14:29:31.8490,-62:40:31.382,3.876") # color=red text={proxima} circle(14:29:26.3653,-62:40:45.990,3.144") # text={control1} circle(14:29:26.1490,-62:41:15.782,3.613") # text={control2} circle(14:29:22.2369,-62:41:39.228,3.368") # text={control3} circle(14:29:13.9203,-62:40:17.103,3.449") # text={control4} circle(14:29:12.3840,-62:40:45.996,3.177") # text={control5} Autor: @Cristopher B. # Region file format: DS9 version 4.1 # proxima_christopher.reg global color=green dashlist=8 3 width=1 font="helvetica 10 normal roman" select=1 highlite=1 dash=0 fixed=0 edit=1 move=1 delete=1 include=1 source=1 fk5 circle(14:29:32.0173,-62:40:30.547,8.992") # color=red text={proxima} circle(14:29:26.3708,-62:40:45.745,8.992") # text={control1} circle(14:29:26.2544,-62:41:15.502,8.992") # text={control2} circle(14:29:22.2933,-62:41:39.020,8.992") # text={control3} circle(14:29:13.9886,-62:40:17.161,8.992") # text={control4} circle(14:29:12.3765,-62:40:45.544,8.992") # text={control5} Autor: @NicoHammer # Region file format: DS9 version 4.1 # proxima-nicolasarias-200420230000UT-otra.fits global color=green dashlist=8 3 width=1 font="helvetica 10 normal roman" select=1 highlite=1 dash=0 fixed=0 edit=1 move=1 delete=1 include=1 source=1 fk5 circle(14:29:31.8301,-62:40:31.325,9.796") # color=red text={proxima} circle(14:29:26.3980,-62:40:45.934,4.898") # text={control1} circle(14:29:26.2043,-62:41:15.814,4.898") # text={control2} circle(14:29:22.2691,-62:41:39.184,4.898") # text={control3} circle(14:29:14.0024,-62:40:17.358,4.898") # text={control4} circle(14:29:12.4174,-62:40:46.043,4.898") # text={control5} Autor: @jwackito # Region file format: DS9 version 4.1 # proxima-jbogado-20200420235905UT.reg global color=green dashlist=8 3 width=1 font="helvetica 10 normal roman" select=1 highlite=1 dash=0 fixed=0 edit=1 move=1 delete=1 include=1 source=1 fk5 circle(14:29:31.8347,-62:40:31.229,4.421") # color=red text={proxima} circle(14:29:26.3569,-62:40:45.486,2.630") # text={control1} circle(14:29:26.1736,-62:41:15.777,2.633") # text={control2} circle(14:29:22.2317,-62:41:38.795,2.719") # text={control3} circle(14:29:13.9874,-62:40:17.155,3.060") # text={control4} circle(14:29:12.3651,-62:40:45.919,2.666") # text={control5} Editado 24 de Abril del 2020 por jwackito Agregados los reportes al mensaje principal. RodyG, clear, matias_f1_09 y 8 otros reaccionaron a esto 11
NicoHammer Publicado 30 de Enero del 2020 Publicado 30 de Enero del 2020 Muy interesante che, a leer al respecto!! gracias! Nicolás Arias (arias.na.ed@gmail.com) Observatorio Cielos de Banfield - MPC X40 - WDS Cod: ANI
ricardo Publicado 8 de Febrero del 2020 Publicado 8 de Febrero del 2020 No falta mucho. Tira una punta de lo que hay que tener en cuenta para que la medicion sirva Joaco! Abrazo NicoHammer reaccionó a esto 1 iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
jwackito Publicado 11 de Febrero del 2020 Autor Publicado 11 de Febrero del 2020 @ricardo Hola Rick. Primero, me parece que el equipo mínimo necesario es un tele 150 con seguimiento en declinación, una cámara cuanto más sensible mejor (creo que las webcams quedan afuera, pero no está demás hacer una prueba, a lo mejor con un tele con más apertura), y mucha paciencia. Lo más difícil para los que recién arranca va a ser encontrar la zona y me refiero a estar seguro que la zona que están mirando es la correcta. Hoy en día hay herramientas que permiten la identificación del campo (astrometry.net, por ejemplo), con lo que es relativamente fácil darse cuenta si están mirando la zona correcta o no. Sin embargo, hacer esto el mismo día es como jugarsela mucho. Mirá si justo no estabas en la zona el día que saca la foto la NH y te das cuenta dos días o tres después. Por eso mi recomendación para los principiantes es que se adelanten y practiquen encontrar la zona, asegurense que es la zona correcta y practiquen el encuadre. Tengan en cuenta que el campo del LORRI (Long Range Reconnaissance Imager) es de unos 900x900 arcosegundos (unos 15 minutos, o media luna llena). Si toman una imágen mucho más grande o mucho más pequeña pueden tener problemas para hacer coincidir el fondo de estrellas luego. Para los todavía más novatos, lo que se supone que tiene que pasar es que las fotos tomadas por nosotros desde la Tierra van a tener el mismo fondo de estrellas que las fotos tomadas por la New Horizons. La única diferencias se van a notar en las dos estrellas objetivo, que estan mucho mas cerca de la Tierra que las estrellas del fondo. No va a ser necesario tomar las fotos con filtro. Es más, si usan aperturas chicas, el filtro puede complicar la captura de las estrellas del fondo o las mismas estrellas objetivo (ambas son estrellas que brillan mucho más en el rojo que en el verde o el azul, usar un filtro verde o un filtro V fotométrico puede complicar bastante la captura sobre todo si el tele es chico o la cámara es poco sensible). Conviene supongo también hacer varias capturas, sobre todo para evitar que aparezcan trazas por satélites o cuerpos menores. En principio no hacen falta técnicas complejas de procesado, con una foto con buena relación señal/ruido debería alcanzar para compararla luego con la que publiquen de la NH. En un par de días a lo mejor puedo hacer una práctica como para ver cual es el límite de los tiempos de expo para mi equipo, un 150/750 con una QHY5L-II mono y una Canon reflex 350TI. Eso les va a dar una idea del campo de los instrumentos y de los tiempos de exposición de referencia. Lo importante es muestrear bien todas las estrellas, las dos objetivo y las del fondo. Abrazo. Lucho2000, sfellero y NicoHammer reaccionaron a esto 2 1
jwackito Publicado 20 de Febrero del 2020 Autor Publicado 20 de Febrero del 2020 Buenas Gente. Dejo unas capturas de Stellarium de las zonas de Proxima Centauri y Wolf 359. Para Argentina, Wolf 359 se encuentra a buena altura a partir de las 23.30. Mientras que Proxima Centauri, levanta un poco más tarde. A las 00.00 ya está por sobre los 35º de altitud. Stellarium tiene un plug in copado que muestra como se ve el campo de una QHY5L-II con un 150/750. Lo importante es alinear el sensor hacia el Norte (no en stellarium, en el equipo real) para que la imagen de la cámara para que coincida el campo estelar con los mapas que pueden extraer de http://pluto.jhuapl.edu/Learn/Get-Involved.php#Parallax-Program Tengan en cuenta que Stellarium no muestra todas las estrellas (y los mapas tampoco) que pueden llegar a levantar con una cámara. Una solución a esto es usar el Aladin (https://aladin.u-strasbg.fr/). El catálogo SDSS9 (https://en.wikipedia.org/wiki/Sloan_Digital_Sky_Survey) en las bandas g, r, i (de los filtros Sloan https://www.aip.de/en/research/facilities/stella/instruments/data/sloanugriz-filter-curves/leadImage/image_view_fullscreen) muestra el fondo estelar bastante bien para Wolf 359 pero no para Proxima. Para Proxima Centauri, el catálogo 2MASS (https://en.wikipedia.org/wiki/2MASS) funciona mejor, pero les va a mostrar muchas más estrellas de las que pueden capturar con una cámara normal, ya que el survey es en la banda del infrarrojo (más allá de los 2000nm, lejos de la zona de sencibilidad de los sensores tradicionales). Sin embargo les va a dar una buena perspectiva de lo poblado que es el fondo en esa zona. A nivel personal, creo que Proxima Centauri es mucho más desafiante ya que el campo estelar en esa zona es mucho más nutrido. Siempre la respuesta final la va a tener el Astrometry.net, que les va a decir la posta de si lo que están mirando es lo que ustedes creen o no. Si alguien tiene problemas para hacer plate solving, me avisan por privado. Si llegan a hacer alguna prueba, no se olviden de reportar!! Saludos y buenos cielos... Lucho2000, NicoHammer y Diego Alberto reaccionaron a esto 2 1
jwackito Publicado 28 de Febrero del 2020 Autor Publicado 28 de Febrero del 2020 Buenas gente. Subo esto para que el tema no quede colgado. Es un intento de capturar la zona de Wolf 359. Un fits solo, capturado con la QHY5L-II mono con el gain al palo y un newton 150/750. Sepan la señal/ruido es tan baja que el astrometry.net no la resuelve. Se puede identificar a mano cuales son las estrellas (spoiler alert, le erré al target) que aparecen en la foto, pero nada, voy a tener que practicar más, sobre todo la calibración y la puesta a punto de la montura. El software que estoy usando tampoco está muy colaborativo que digamos (kstars + ekos). Este finde trataré de tirarle con una Canon 550D y el mismo tubo a ver que onda. Que este intento no los desanime, sino por el contrario, los aliente a practicar y a encontrar la zona. Vamos que se puede. Todavía faltan unos días para abril. Suerte en la cacería. Leoyasu, Lucho2000, NicoHammer y 1 otro reaccionaron a esto 4
Leoyasu Publicado 28 de Febrero del 2020 Publicado 28 de Febrero del 2020 Que genialidad esto Joaco, espero que alguien se anime a hacerlo. Yo supongo que con la montura altazimutal voy frito no?
jwackito Publicado 28 de Febrero del 2020 Autor Publicado 28 de Febrero del 2020 hace 25 minutos, Leoyasu dijo: Que genialidad esto Joaco, espero que alguien se anime a hacerlo. Yo supongo que con la montura altazimutal voy frito no? No creo que haga falta tener montura ecuatorial. Mientras puedas sacarle una foto decente a la estrella y el fondo... la expo con la qhy es de 1 segundo. En 1 segundo a esos aumentos no tenes rotación de campo o es ínfima. Igual me parece que voy a tener que alargar las exposiciones para tener mejor SNR.
ricardo Publicado 18 de Marzo del 2020 Publicado 18 de Marzo del 2020 Joaco, tengo la imagen de proxima pero estoy viendo como resolver platos porque no tengo idea cual es!! En breve te paso una imagen. Tengo 3 fits de la zona.. iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
jwackito Publicado 18 de Marzo del 2020 Autor Publicado 18 de Marzo del 2020 @ricardo Genial Ric... Si necesitas ayuda con el platesolving avisame. Abrazo.
ricardo Publicado 18 de Marzo del 2020 Publicado 18 de Marzo del 2020 Dale, Diego Gentili me esta dando una mano. La pregunta es, en esto van tomas unicas o sirve un apilado de la misma sesion ? Avisame que es lo mejor. Abrazo iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
NicoHammer Publicado 18 de Marzo del 2020 Publicado 18 de Marzo del 2020 Esta semana me sumo, voy a hacer unas capturas con la reflex, por lo menos para identificar bien la zona y ver que resolución por pixel logro. Con la webcam lo pense, pero tiene tanto aumento que va a ser muy dificil identificar las estrellas. Saludos! Nicolás Arias (arias.na.ed@gmail.com) Observatorio Cielos de Banfield - MPC X40 - WDS Cod: ANI
jwackito Publicado 18 de Marzo del 2020 Autor Publicado 18 de Marzo del 2020 @ricardo Sirve o una sola toma o apilados, pero tienen que ser de un batch de datos tomados con no más de un día de diferencia, aunque con los equipos amateurs difícilmente podamos distinguir el movimiento propio de cualquiera de las dos estrellas en más de una semana de datos. @NicoHammer Cuando quieras. Avisen si necesitan ayuda! Abrazo. NicoHammer reaccionó a esto 1
ricardo Publicado 18 de Marzo del 2020 Publicado 18 de Marzo del 2020 Joaco, si hoy despeja le hago una serie de tomas, lo apilo, lo resuelvo con Diego y te mando el fits te parece ? Abrazo iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
NicoHammer Publicado 4 de Abril del 2020 Publicado 4 de Abril del 2020 Estimados, les comparto mi humilde captura de anoche, dedique un buen rato a intentar reconocer la zona por buscador, para no perder tiempo la noche del 22. Son 3 minutos y medio de integración, en capturas de 20seg a iso 800, refractor 90 y Canon T5i Lucho2000 reaccionó a esto 1 Nicolás Arias (arias.na.ed@gmail.com) Observatorio Cielos de Banfield - MPC X40 - WDS Cod: ANI
jwackito Publicado 9 de Abril del 2020 Autor Publicado 9 de Abril del 2020 Buenísima Nico. Pudiste hacer plate solving? Yo sigo sin dar en la tecla con eso.
NicoHammer Publicado 10 de Abril del 2020 Publicado 10 de Abril del 2020 hace 21 horas, jwackito dijo: Buenísima Nico. Pudiste hacer plate solving? Yo sigo sin dar en la tecla con eso. Muchas gracias Joaco. No, la tire en astrometry.net para confirmar algunas estrellas y compare visualmente. Tengo pendiente cargar los catálogos y hacer el plate solving, voy a ver si en estos días lo hago para las fotos en fecha. Saludos Nicolás Arias (arias.na.ed@gmail.com) Observatorio Cielos de Banfield - MPC X40 - WDS Cod: ANI
Dieguito Publicado 12 de Abril del 2020 Publicado 12 de Abril del 2020 Yo ya me estoy poniendo las pilas con esto Saludos Diego / AstroTandil Observatorio Las Chapas
Julian Casal Publicado 12 de Abril del 2020 Publicado 12 de Abril del 2020 Ayer me anoté en el programa, apenas pasen las nubes me pongo a gatillar para ver que sale con distintos setup y para familiarizarme con la zona. Julian Casal
jwackito Publicado 16 de Abril del 2020 Autor Publicado 16 de Abril del 2020 Gente. Va mi foto de Proxima Centauri. Me esta dando muchos dolores de cabeza el procesado y el plate solving. Eran cosas que tenía solucionadas y que estoy aprendiendo a hacer de nuevo, todo de cabezadura de no querer instalar un windows en la compu. Costó también encontrar la zona, poner en estación la montura. Creo que lo único que no me costó fue colimar. Debo estar más oxidado de lo que pensaba. Anyhow, ahí va la foto. Estoy procesando la de W359. En cuanto la termine la subo. NicoHammer, javieriaquinta y Lucho2000 reaccionaron a esto 3
Dieguito Publicado 17 de Abril del 2020 Publicado 17 de Abril del 2020 Buenas! Perdón, de puro ignorante lo mío.. No deberías hacerlas con menos exposición para que salga menos gordita ? Saludos! Diego / AstroTandil Observatorio Las Chapas
jwackito Publicado 17 de Abril del 2020 Autor Publicado 17 de Abril del 2020 Nada de ignorante. La estrella está quemada mal. Un desastre... Dieguito reaccionó a esto 1
jwackito Publicado 18 de Abril del 2020 Autor Publicado 18 de Abril del 2020 Okay. Ahora sí, encontré las estrellas, las samplié bien, las centré en el campo, me fijé que las estrellas para comparar también estén bien muestreadas. Me estuve amigando con el software de captura y con el de procesado y todavía no somos mejores amigos pero va queriendo. Mañana proceso y les cuento, pero acá van un par de capturas de los crudos sin procesar. Saludos! Lucho2000, NicoHammer y Julian Casal reaccionaron a esto 3
jwackito Publicado 18 de Abril del 2020 Autor Publicado 18 de Abril del 2020 Va Proxima Centauri. Es una captura del DS9. El que quiera los fits me los pide. Logré hacer el plate solving con lo que la imagen contiene los datos de Wolrld Coordinate System (WCS de acá en mas), lo que nos permite jugar bastante con los programas de observación profesional. Por ejemplo, acá se puede ver la posición de la estrella. Right Ascension (RA): 14:29:31.8 Declination (Dec): -62:40:31.4 Pero parece que Proxima tiene un movimiento propio bastante importante y no aparece en donde está catalogada. En el catálogo Gaia (de la sonda homónima), debería aparecen en RA 14:29:34.45 Dec:-62:40:35.0. Noten además de en esas coordenadas, en la foto de Deep Sky Survey 2 (DSS2) no hay nada . Las otras estrellas si aparecen en las coordenadas que dicen los catálogos. Tanto de Gaia, como de DSS y SDSS (Sloan Digital Sky Survey). Ustedes se preguntarán como es que Joaquin sabe que en la foto anterior, esas coordenadas son las de Proxima según Gaia? La respuesta no es trivial. Pero resulta que es la única estrella que tiene zarpado movimiento propio. Segun wikipedia el movimiento propio de Proxima es RA: −3781.306 mas/yr, Dec.: 769.766 mas/yr, segun justamente el Gaia Data Release. Las unidades son en miliarcosegundos/año. Es decir que entre año y año, esta estrella cambia de posición en el cielo 3.7 segundos de arco en RA y 0.76 arcosegundos en Dec. Eso es un pixel en Dec y casi 6 pixels en RA en la resolución de mis fotos! A ver, si eso no les vuela la peluca, yo no se... Proxima aparece como un manchón de pixels de colores a la izquierda de donde debería estar tanto en la imagen del DSS como en la del Sloan Digital Sky Survey (SDSS), justamente por esto. Spoiler alert, pasa lo mismo con Wolf 359. Con estas fotos va a ser sencillo comparar la posición de Proxima con el fondo de estrellas que va a publicar la New Horizons allá por Junio. Termino de procesar las de Wolf359 y las posteo. El que quiera los fits para jugar que los pida por privado. Abrazo JJ. NicoHammer reaccionó a esto 1
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