Serios problemas con telescopio Meade Smith Newton 8" F4

[Julian Casal]

Buen día, pertenezco a la Asociación Amigos del Espacio de la ciudad de 9 de Julio, esta asociación estuvo casi paralizada por varios años y ahora estamos de apoco retomando la actividad. Esta posee, entre otros, un telescopio Meade SN 200/800 sobre una montura LXD75. Hace unos días me lo traje a casa para probarlo ya que hace años no se usa. Cuando quise hacer visual algo me pareció que no funcionaba bien, era como que le faltaba nitidez, entonces la noche siguiente intente hacer alguna fotografía las cuales adjunto. 

Como pueden ver, si acercan las imágenes, las estrellas tanto en los bordes como en el centro parecen gotitas, no están puntuales. También se puede ver alrrededor tanto de Antares como de Alfa Centauri un halo violáceo y una mancha también violácea. también adjunto una imagen de una estrella desenfocada donde el reflejo del primario no es circular y dos imágenes desde el porta ocular, una con el focuser bien adentro y la otra con el focuser aproximadamente donde hacen foco los oculares y la cámara. Fíjense que solo se ve una lengüeta del primario y no 3.

Yo creo que es una descolimacion severa, pero acudo a la experiencia de ustedes para saber si realmente es eso y como se soluciona.

Probé con un colimador láser, no funciono. Con un cheshire sera mejor?

Gracias por el tiempo

[Aldo S. Kleiman]

yo no tengo experiencia en esto, pero escuché que la colimación no es sencilla en tubos con placa correctora; quizá el problema no sea tan grave, un poco de coma y de aberración cromática, quizà probar un corrector de coma sea más sencillo que colimar,

saludos,

[Julian Casal]

Gracias Aldo, no creo que sea coma, si agrandas la foto de alfa centauri fijate que hay una mancha violeta como si fuese una nebulosa.

[ajozami]

Julian, cómo estás? Tiene tornillos frontales en el espejo secundario? 

 

 

 

 

[Julian Casal]

Si, 3 + uno central.

[Leoyasu]

Julio no llego a hacer una aproximación del problema con la foto, si puede ser una más clara y centrada seria genial. Algo asi:

 

La segunda ya es con un cheshire, con una como la primera bastaría para ir viendo.

 

Los pasos para colimar estos tubos son los mismos que un newton regular, solo que hay más mañas. Después de mucho leer en CN y stargarzers, vi que los problemas recaen en la inclinación del espejo primario luego de colimarlo (este debe quedar paralelo a la placa correctora) y en el centrado axial del secundario con respecto al primario (2do paso). Por último, el primario parecería necesitar una correción según las fotos.

 

Saludos!!

 

[Tunitas]

hace 46 minutos, Julian Casal dijo:

Si, 3 + uno central.

se colima desde ahi pero , averigua bien abtes de tocar no tan simple como los newtonianos , talves necesites un buen colimador cheshire o hacerlo entre dos personas tambien uno toca y el otro mira.

[ricardo]

Es un schmidt newton si mal no recuerdo. Colimarlo deberia ser parecido a un newton o a un mak newton, empeza por el primario y por ultimo el secundario. Te iba a decir que un f4 para visual es un mmmmmm. pero creo que esos tienen la optica corregida y no necesitan corrector de coma. Aclaro que jamas use uno y me guio por lo que vi en su momento.

 

Saludos

[silvio bilos]

Hola , tuve el mismo equipo por años . Tenes que colimarlo como un Newton convencional . Hacete de un colimador laser yo usaba de ese tipo (debe ser una colimación exacta )  no tengo experiencia con chesire en ese tubo . 

La imagen azul es un reflejo de la placa correctora que aparece por descolimado  en fotografías de estrellas brillantes . Saludos .

[Julian Casal]

hace 15 horas, Leoyasu dijo:

Julio no llego a hacer una aproximación del problema con la foto, si puede ser una más clara y centrada seria genial. Algo asi:

 

La segunda ya es con un cheshire, con una como la primera bastaría para ir viendo.

 

Los pasos para colimar estos tubos son los mismos que un newton regular, solo que hay más mañas. Después de mucho leer en CN y stargarzers, vi que los problemas recaen en la inclinación del espejo primario luego de colimarlo (este debe quedar paralelo a la placa correctora) y en el centrado axial del secundario con respecto al primario (2do paso). Por último, el primario parecería necesitar una correción según las fotos.

 

Saludos!!

 

Gracias Leo, buen dato, voy a arrancar tratando de  dejar el primario paralelo a la placa correctora.

 

hace 14 horas, ricardo dijo:

Es un schmidt newton si mal no recuerdo. Colimarlo deberia ser parecido a un newton o a un mak newton, empeza por el primario y por ultimo el secundario. Te iba a decir que un f4 para visual es un mmmmmm. pero creo que esos tienen la optica corregida y no necesitan corrector de coma. Aclaro que jamas use uno y me guio por lo que vi en su momento.

 

Saludos

 Gracias Ricardo, los newton siempre los colime arrancando por el secundario, voy a arrancar al revés

 

hace 11 horas, silvio bilos dijo:

Hola , tuve el mismo equipo por años . Tenes que colimarlo como un Newton convencional . Hacete de un colimador laser yo usaba de ese tipo (debe ser una colimación exacta )  no tengo experiencia con chesire en ese tubo . 

La imagen azul es un reflejo de la placa correctora que aparece por descolimado  en fotografías de estrellas brillantes . Saludos .

Gracias Silvio, tuviste problemas de este tipo alguna vez? Colimador láser ya use sin embargo sigue descolimado. No solo me llama la atención la mancha azul sino también que alrrededor de la estrella se forma un circulo azul perfecto.

 

[Hal9000]

Antes que nada, nadie menciono revisar el focuser ??...  un golpe o tanto tiempo de dilataciones y contracciones, pueden haberlo movido.

 

hace 14 minutos, Julian Casal dijo:

Gracias Ricardo, los newton siempre los colime arrancando por el secundario, voy a arrancar al revés

 

Tiene lógica mi amigo.

Siempre que consideremos que esta BIEN el enfocador, el newton se arranca por el secundario, porque la primera tarea debería ser, centrar el mismo con la araña.

Como en estos equipos eso no es posible, y ya esta centrado, arrancaríamos entonces, con la siguiente tarea, con el primario.

 

Con respecto a los halos azules, (se me ocurre), que tienen cierta lógica ya que la luz se refracta al pasar por la placa, y en determinados ángulos de la luz debería notarse, ya que se incrementa el efecto cuando se pierde la perpendicularidad del haz, ángulos que no serian posibles si no estuviera descolimado.

 

Nunca tuve uno de estos modelos, asi que, por ultimo, consulto, la placa tiene algun ajuste?,,, que pasa si fuera posible que NO estuviera perfectamente perpendicular al  tubo?,, seria la madre de todos los problemas?. 

 

Saludos.

 

Editado 18 de Abril del 2020 por Hal9000

[Julian Casal]

hace 35 minutos, Hal9000 dijo:

Antes que nada, nadie menciono revisar el focuser ??...  un golpe o tanto tiempo de dilataciones y contracciones, pueden haberlo movido.

Otra cosa para controlar, lo que noto del enfocador es que tiene un poco de juego.

 

hace 39 minutos, Hal9000 dijo:

Nunca tuve uno de estos modelos, asi que, por ultimo, consulto, la placa tiene algun ajuste?,,, que pasa si fuera posible que NO estuviera perfectamente perpendicular al  tubo?,, seria la madre de todos los problemas?. 

La placa no tiene ajustes esta agarrada por 6 tornillos que obviamente nunca toque.

[jorge]

Hola Tengo uno igual. El colimador laser no sirve , trata usar chessire. no toques el secundario, es muy sensible , se caera, usa el primario.

[jorge]

Hola . El azul es cromatismo , parecido a mi refractor. En tu modelo considera que parte puede aportarlo los oculares en noches  malas para la obsevacion, nuevamente  trata no tocar el secundario!!! Mi celu 1544091464

[jorge]

Perdon amplie la foto   , no es aberracion cromatica, es un circulo bien neto. me disculpo.

[fsr]

Si bien nunca usé ni colimé un schmidt-newton, entiendo que básicamente es un newton con una placa correctora de apertura completa en la boca. Yo arrancaría viendo si colimando el primario queda ok. Porque con la placa correctora puesta, lo veo dificil que puedas rotar y colimar el secundario decentemente, a menos que de alguna manera lo hayan diseñado muuuuy bien para que eso se pueda hacer con la placa en su lugar. Igual, estar manipulando un destornillador al lado de la placa correctora no me parece la operación con mas chances de que "todo salga bien" del mundo.

[silvio bilos]

Lo he colimando con láser sin ningún problema muchas veces . Me ha aparecido la misma imagen amorfa azul y es cuestión de un buen colimado . El tema del halo azul en torno a las estrellas no lo tuve nunca pero se me hace que en los intentos de colimado la distancia entre placa y primario ha variado y no es la correcta  dando cromatismo 

[Hal9000]

hace 24 minutos, silvio bilos dijo:

se me hace que en los intentos de colimado la distancia entre placa y primario ha variado y no es la correcta  dando cromatismo 

 

No me suena a que esto pueda generar cromatismo, solo viñeteo (si acercando el primario el haz de luz superara al secundario).

Podria suponer aberracion del tipo esferica + coma (si fuera un secundario curvo). Pero estos equipos son de secundario plano.

 

Si el angulo cambio, es otra cosa, y daria la posibilidad del cromatismo, es decir si primario, o placa, o focuser no estan perfectamente perpendiculares al tubo y paralelos entre si, lo cual se determina con la colimacion.

 

Entiendo tambien que la placa correctora no deberia girarse en relacion al primario... segun lei en otros posts.

 

Saludos.

 

[Julian Casal]

Bueno, primero gracias a todos por su tiempo, estuve toqueteando un poco y la cosa mejoro. Digo que mejoro y no que se soluciono. El halo azul todavia permanece pero la mancha azul CASI desapareció. Creo que el problema estaba en parte en el secundario. Note que en donde tiene los 3 tornillos para colimar el secundario también tiene unas paletas de plástico que si las moves el secundario gira, lo que me llamo la atención es con la facilidad que se puede girar esas paletas. Mirando por el porta ocular las gire hasta que me pareció que esta bien y después termine con un colimador láser. Otro problema que tiene es que el enfocador tiene juego, se mueve para arriba y para abajo segun si enfocas hacia afuera o hacia adentro.

Repito el halo alrrededor de una estrella brillante continua como si nada, solo mejoro la mancha. Y solo pasa con los objetos brillantes, les dejo un imagen que hice de omega donde no aparece ninguno de esos 2 defectos.

Saludos

[Julian Casal]

En 26/4/2020 a las 14:07, LU1AR dijo:

Encontré esto: Quizás les sea de utilidad
http://www.weasner.com/lxd/techtips/kennett/Collimating_a_Schmidt_Newtonian.pdf

Gracias LU1AR, lo voy a leer.

[Julian Casal]

Tengo que ver como lo traduzco.