Esta es una publicación popular Roberto W Publicado 20 de Mayo del 2023 Esta es una publicación popular Publicado 20 de Mayo del 2023 (editado) Durante el mes pasado de Abril de este año 2023 hice una serie de detección de estrellas dobles pertenecientes a la constelación de Octans debido a que no existen registros posteriores al año 2015 y algunos pares no se miden desde hace más de 20 años pese a haber sido descubiertos durante la primera mitad del Siglo XIX y 2 de ellos en los años 1900 y 1901. El proceso de las capturas fue bastante difícil porque esta constelación está a muy baja altitud y los pares que tenía que detectar estaban entre los 20º y los 40º, lo que hizo que la turbulencia atmosférica produjera la indeseable y molesta distorsión óptica que todos conocemos y padecemos a diario con el consiguiente incremento del error en las determinaciones. Siempre contando con el asesoramiento y apoyo de@NicoHammer, quien es el referente en astrometría relativa de estrellas dobles que tenemos en el Foro, realicé las capturas con una cámara Logitech C 270 modificada apoyada en el software SharpCap y las procesé con el programa Reduc luego obteniendo los valores de la separación angular (ρ) y del angulo de posicion (θ), que fueron la finalidad del proceso de medicion. La metodología de las capturas se basó en el Método Lucky Imaging, ya que las detectadas las hice con un dobson sin seguir de manera que el campo visual permaneciera fijo mientras que el par iba derivando. Dicho método consiste en capturar un video para después descomponerlo en todos los cuadros que lo componen y finalmente realizar la medición de cada uno de ellos mediante el Reduc, que lo hace automáticamente. Sin embargo no todas las detectadas fueron automáticas sino que varias veces tuve que hacerlas manualmente porque el par era muy cerrado o bien porque la componente secundaria no se visualizaba de primera intención por ser muy tenue; en ese sentido, el Reduc tiene algunas funciones en las que pude apoyarme para intentar sortear esas dificultades en forma manual. La elección de las estrellas dobles a medir la hice sobre la base de las que existen en el Catálogo de la WDS (Washington Double Star), y teniendo en cuenta las limitaciones del telescopio de 150 mm. que usé y las condiciones del cielo donde vivo, sólo seleccionaré aquellos que tendrán una separación angular mayor a los 3 segundos de arco y una magnitud máxima aparente para el componente principal de 9 mientras que para la secundaria fue de 11. Con estas restricciones de selección, originalmente elegí 22 estrellas dobles pero 7 de ellas tuvieron que desecharlas después de varios intentos por no haber podido percibir su componente secundario debido al poco brillo que tenía, por el gran desbalance de brillo entre ambos componentes o bien porque el par era muy cerrado y no pude resolverlo. Sin embargo una vez terminadas todas las medidas probadas repetir las capturas de los 7 pares desechados con el otro telescopio de 254 mm. que tengo (con el que todavía no estoy muy utilizado para este tipo de detección), y después de mucho esfuerzo, logré resolver 2 de ellas por lo que la cantidad final de estrellas dobles incluidas en este informe resultó ser de 17 en total. La meta fijada fue hacer 5 mediciones en diferentes días de cada una de las 22 estrellas dobles elegidas originalmente, es decir unas 110 mediciones en total, pero en realidad fueron algo más que esa cantidad porque las que no detectaron me llevaron más tiempo que las detectadas , ya que con las primeras tuve que grabar muchos videos probando con la ganancia y el tiempo de explosión en el SharpCap y después regular manualmente los diferentes parámetros del Reduc para cada cuadro con el fin de ver si podía detectarlas en la pantalla; de esta forma, algunas pude detectarlas y medirlas pero otras no y por lo tanto tuve que terminar desechándolas. Para no hacer muy largo el informe, sólo incluí el cuadro completo de medición para la primera estrella doble reportada y adjunto después de los datos más representativos de las restantes; de todas las formas, en el caso de que alguien tenga interés en ver los resultados completos, puedo mandarlos por privado. El informe de las mediciones es el siguiente: CONSTELACIÓN OCTANS 1) WDS 21014-7525 (HJ5230) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 8,34 Magnitud aparente del componente secundario: 9,78 Número de Mediciones Históricas: 16 Años de la Primera y Última Medición: 1835 – 2015 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,288 Valores Registrados en la WDS: Θ = 162,50º y ρ = 15,475” Valor Promedio Medio: Θ = 162,48º ± 1,2º y ρ = 15,169” ± 0,40” Se anexa la captura del par recuadrándose el componente primario, es decir la de mayor magnitud: 2) WDS 22259-7501 (DUN238AB) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 6,19 Magnitud aparente del componente secundario: 8,85 Número de Mediciones Históricas: 22 Años de la Primera y Última Medición: 1835 – 2015 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,285 Valores Registrados en la WDS: Θ = 79,30º y ρ = 20,925” Valor Promedio Medio: Θ = 79,86º ± 2,2º y ρ = 21,312” ± 0,83” Junto con WDS 21232-8703, son los únicos 2 pares de estos 17 medidos a los que se les levantó el diagrama de su período orbital: 3) WDS 22025-7719 (HJ5301AB) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 8,26 Magnitud aparente del componente secundario: 10,02 Número de Mediciones Históricas: 18 Años de la Primera y Última Observación: 1835 – 2016 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,283 Valores Registrados en la WDS: Θ = 201,90º y ρ = 10,459” Valor Promedio Medio: Θ = 201,84º ± 2,2º y ρ = 10,119” ± 0,28” 4) WDS 21522-8551 (HJ5261) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 8,34 Magnitud aparente del componente secundario: 8,61 Número de Mediciones Históricas: 26 Años de la Primera y Última Medición: 1837 – 2016 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,301 Valores Registrados en la WDS: Θ = 195,30º y ρ = 4,875” Valor Promedio Medio: Θ = 195,24º ± 4,8º y ρ = 4,591” ± 0,48” 5) WDS 21509-8243 (HJ5278) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 5,56 Magnitud aparente del componente secundario: 7,26 Número de Mediciones Históricas: 29 Años de la Primera y Última Medición: 1835 – 2015 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023.337 Valores Registrados en la WDS: Θ = 61,5º y ρ = 3,338” Valor Promedio Medio: Θ = 60,80º ± 9,1º y ρ = 2,300” ± 0,58” 6) WDS 21334-8002 (HJ5262) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 6,47 Magnitud aparente del componente secundario: 10,38 Número de Mediciones Históricas: 13 Años de la Primera y Última Medición: 1836 – 2016 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023.338 Valores Registrados en la WDS: Θ = 91,70º y ρ = 24,246” Valor Promedio Medio: Θ = 91.84º ± 0,7º y ρ = 23,777” ± 0,39” 7) WDS 21232-8703 (HJ5192AB,C) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 8,82 Magnitud aparente del componente secundario: 9,02 Número de Mediciones Históricas: 18 Años de la Primera y Última Medición: 1900 – 2000 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,302 Valores Registrados en la WDS: Θ = 318,40º y ρ = 17,910” Valor Promedio Medio: Θ = 317.65º ± 1,5º y ρ = 18,030” ± 0,33” Junto con WDS 22259-7501, son los únicos 2 pares de estos 17 medidos a los que se les levantó el diagrama de su período orbital: WDS 21067-8042 (GLI263) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 7,25 Magnitud aparente del componente secundario: 9,55 Número de Mediciones Históricas: 13 Años de la Primera y Última Medición: 1850 – 2016 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,321 Valores Registrados en la WDS: Θ = 244,10º y ρ = 4,752” Valor Promedio Medio: Θ = 247,02º ± 10,9º y ρ = 4,519” ± 0,50” 9) WDS 20417-7521 (DUN232) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 6,51 Magnitud aparente del componente secundario: 7,07 Número de Mediciones Históricas: 39 Años de la Primera y Última Medición: 1826 – 2016 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,293 Valores Registrados en la WDS: Θ = 19,20º y ρ =16,622” Valor Promedio Medio: Θ = 19,89º ± 1,6º y ρ = 16,652” ± 0,58” 10) WDS 19131-7836 (HJ5073) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 8,88 Magnitud aparente del componente secundario: 10,35 Número de Mediciones Históricas: 13 Años de la Primera y Última Medición: 1835 – 2015 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,307 Valores Registrados en la WDS: Θ = 342,80º y ρ =22,656” Valor Promedio Medio: Θ = 342.90º ± 1,0º y ρ = 22,897” ± 0,28” 11) WDS 12023-8538 (HJ4490) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 6,17 Magnitud aparente del componente secundario: 8,97 Número de Mediciones Históricas: 22 Años de la Primera y Última Medición: 1837 – 2015 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,309 Valores Registrados en la WDS: Θ = 145,70º y ρ =24,843” Valor Promedio Medio: Θ = 145,49º ± 2,3º y ρ = 24,954” ± 0,73” 12) WDS 10056-8405 (HJ4310AB) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 7,68 Magnitud aparente del componente secundario: 8,38 Número de Mediciones Históricas: 26 Años de la Primera y Última Medición: 1837 – 2015 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,302 Valores Registrados en la WDS: Θ = 261,50º y ρ =4,352” Valor Promedio Medio: Θ = 261,30º ± 6,7 º y ρ = 4,330 ± 0,38” 13) WDS 09524-8425 (GLI128) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 8,76 Magnitud aparente del componente secundario: 9,77 Número de Mediciones Históricas: 15 Años de la Primera y Última Medición: 1850 – 2015 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,303 Valores Registrados en la WDS: Θ = 51,00º y ρ =11,991” Valor Promedio Medio: Θ = 51,73º ± 1,9 º y ρ = 12,085 ± 0,36” 14) WDS 09333-8601 (DUN82) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 7,13 Magnitud aparente del componente secundario: 7,60 Número de Mediciones Históricas: 26 Años de la Primera y Última Medición: 1837 – 2015 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023.305 Valores Registrados en la WDS: Θ = 276,10º y ρ =15,427” Valor Promedio Medio: Θ = 275,60º ± 1,4 º y ρ = 15,455 ± 0,39” 15) WDS 03099-8332 (HJ3582) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 7,66 Magnitud aparente del componente secundario: 10,88 Número de Mediciones Históricas: 12 Años de la Primera y Última Medición: 1835 – 2010 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023.338 Valores Registrados en la WDS: Θ = 300,60º y ρ =19,440” Valor Promedio Medio: Θ = 298,87º ± 1,2 º y ρ = 18,555 ± 0,31” 16) WDS 01492-8821 (CPO28) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 8,02 Magnitud aparente del componente secundario: 10,54 Número de Mediciones Históricas: 13 Años de la Primera y Última Medición: 1901 – 2016 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023,269 Valores Registrados en la WDS: Θ = 214,70º y ρ =7,133” Valor Promedio Medio: Θ = 214,81º ± 11,0 º y ρ = 7,253” ± 0,54” 17) WDS 01374-8217 (GLI14) Magnitud Aparente de la Componente Primaria: 7,60 Magnitud aparente del componente secundario: 8,40 Número de Mediciones Históricas: 18 Años de la Primera y Última Medición: 1850 – 2016 Época Besseliana Promedio de las Mediciones Realizadas: 2023.305 Valores Registrados en la WDS: Θ = 53,10º y ρ =5,451” Valor Promedio Medio: Θ = 53,44º ± 4,8 º y ρ = 5,291” ± 0,42” Con respecto a la infaltable pregunta de qué sirve todo esto, la respuesta es que los astrónomos se basan en las mediciones de estrellas dobles hechas por los astrónomos aficionados como nosotros para determinar entre otras muchas cosas si los pares analizados son físicos, es decir si sus Los componentes están lo suficientemente próximos para interaccionar gravitatoriamente, o si son sólo visuales por estar muy alejados y por la perspectiva desde donde los vemos. Además, aporte nuestros servicios para calcular períodos orbitales, trayectorias y muchos otros parámetros más. Es una linda actividad que podemos encarar e intercalar paralelamente a nuestras observaciones con cualquier tipo de montura y telescopio por más chico que éste sea y encima podemos hacer las mediciones cuando el cielo no es el mejor y no se encuentra apto para apreciar o fotografiar objetos del espacio profundo, ya que si hay una ligera nubosidad producida por nubes altas, las capturas astrométricas son igualmente efectivas y por lo tanto no dudamos en sacar el telescopio. También es una manera de contribuir con nuestro granito de arena a la ciencia y encontrarle otro matiz a esta lindísima actividad. Saludos y buenos cielos, Roberto. Editado 20 de Mayo del 2023 por Roberto W diego19771, AlbertR, LU9CYV y 11 otros reaccionaron a esto 14
Adrián efe Publicado 20 de Mayo del 2023 Publicado 20 de Mayo del 2023 Excelente trabajo y claro que sirve. Muchas gracias por compartirlo. Adrián Roberto W reaccionó a esto 1
NicoHammer Publicado 20 de Mayo del 2023 Publicado 20 de Mayo del 2023 Excelente trabajo Rober, y las complicaciones de altitud lo hacen más meritorio!! Saludos Adrián efe y Roberto W reaccionaron a esto 1 1 Nicolás Arias (arias.na.ed@gmail.com) Observatorio Cielos de Banfield - MPC X40 - WDS Cod: ANI
Guillermo I Publicado 20 de Mayo del 2023 Publicado 20 de Mayo del 2023 Buenísimo, Roberto!! Un gran trabajo y reporte! Muy detallado y muy bien explicado. Saludos!! Roberto W reaccionó a esto 1
Roberto W Publicado 20 de Mayo del 2023 Autor Publicado 20 de Mayo del 2023 hace 7 horas, Adrián efe dijo: Excelente trabajo y claro que sirve. Muchas gracias por compartirlo Gracias Adrián; espero que sirva. hace 7 horas, NicoHammer dijo: las complicaciones de altitud lo hacen más meritorio Sí Nicolás; ya te conté lo difícil que fue apuntar tan bajo. hace 6 horas, Guillermo I dijo: Buenísimo, Roberto!! Gracias Guillermo; te mando un abrazo.
diego19771 Publicado 20 de Mayo del 2023 Publicado 20 de Mayo del 2023 Muy bueno Roberto !!!!! Roberto W reaccionó a esto 1 Saludos y buenos cielos!!!!
Lucho2000 Publicado 21 de Mayo del 2023 Publicado 21 de Mayo del 2023 No sabia que se podía realizar con un dobson sin seguimiento. Excelente trabajo, felicitaciones! Roberto W reaccionó a esto 1 Luis SkyWatcher 130/650 - Oculares: SP 25mm, BST 18mm, BST 12mm, BST 8mm, BST 5mm - Barlow: SW 2x acromático
LU9CYV Publicado 21 de Mayo del 2023 Publicado 21 de Mayo del 2023 Muy buen trabajo @Roberto W. Te cuento que me inicie en la astronomia hace poco y me intereso el tema de las estrellas dobles y tambien las variables. Respecto a las dobles, me podrias indicar por favor alguna url con el catalogo WDS? Y si podes, tambien me gustaria que me des algun consejo como para comenzar a meterme en el tema. Mis telescopios son un reflector 150/750 y un refractor 90/910 y tengo dos oculares, uno de 25mm y el otro de 10mm. Ambos oculares son los que vinieron de fabrica con el SkyWatcher de 150. Tambien estoy por comprar otro ocular mas de 16mm y por ultimo tengo un barlow de 2x. Consideras que con esto puedo iniciar? Espero tu respuesta para cuando puedas y desde ya muchas gracias. Saludos Juan Roberto W reaccionó a esto 1
Roberto W Publicado 21 de Mayo del 2023 Autor Publicado 21 de Mayo del 2023 hace 12 horas, Lucho2000 dijo: No sabia que se podía realizar con un dobson sin seguimiento Sí Lucho. Se puede hacer perfectamente con el Método Lucky Imaging; si bien con seguimiento lográs más tiempo de exposición detectando secundarias más débiles en brillo, también podés hacer buenas capturas con exposiciones menores y procesando las imágenes obtenidas. Saludos y buenos cielos, Roberto. Lucho2000 reaccionó a esto 1
Roberto W Publicado 21 de Mayo del 2023 Autor Publicado 21 de Mayo del 2023 (editado) Hola @LU9CYV: Por supuesto que con los equipos que tenés podés empezar perfectamente en astrometría relativa de estrellas dobles, ya que tené en cuenta que estas mediciones las hice con un gemelo al 150/750 que tenés; es más, también podés hacerlas con el otro telescopio más chico 90/910 que tenés y hasta con menores aún porque el cielo está lleno de toda clase de estrellas dobles de magnitudes tenues y fuertes, abiertas y cerradas habiendo para todos los gustos y equipos. Quizás te estaría faltando un ocular más corto (por ejemplo uno de 5 mm.) para resolver los pares más cerrados pero no te apures en comprarlo porque con el 10 mm. que tenés más el Barlow x 2 llegás tranquilamente, incómodo pero llegás. Así que tenés una enormidad de estrellas dobles para elegir y medir porque no te olvides que entre el 70% y el 80% de las estrellas detectadas que hay en nuestra galaxia son sistemas múltiples de 2, 3, 4, 5 y hasta de 6 componentes, siendo nuestro Sol una de las pocas estrellas que están solas porque Júpiter no tuvo la suficiente masa para comenzar las reacciones nucleares y convertirse en estrella. Para las capturas tendrías que conseguirte una camarita como por ejemplo una Logitech 270 C, ya que cuanto más chico sea el sensor va a ser mejor para los pares más cerrados; ésa está buena y es barata. En cuanto los criterios de selección de las estrellas dobles para medir, el diseño de la base de datos de la WDS es muy poco amigable por lo que te paso este enlace del WDS Tools, que tiene cargado todo el Catálogo de Estrellas Dobles y podés filtrar por constelación, por descubridor, por características del par, etc. http://wdstool.com/wds_index_es.php Espero que te sirva y animate a empezar porque una vez que le agarrés la mano te va a gustar, y si te surge algún problema, no dudes en preguntar que estamos para eso. Saludos y buenos cielos, Roberto. Editado 21 de Mayo del 2023 por Roberto W diego19771 y LU9CYV reaccionaron a esto 2
LU9CYV Publicado 21 de Mayo del 2023 Publicado 21 de Mayo del 2023 hace 3 horas, Roberto W dijo: Hola @LU9CYV: Por supuesto que con los equipos que tenés podés empezar perfectamente en astrometría relativa de estrellas dobles, ya que tené en cuenta que estas mediciones las hice con un gemelo al 150/750 que tenés; es más, también podés hacerlas con el otro telescopio más chico 90/910 que tenés y hasta con menores aún porque el cielo está lleno de toda clase de estrellas dobles de magnitudes tenues y fuertes, abiertas y cerradas habiendo para todos los gustos y equipos. Quizás te estaría faltando un ocular más corto (por ejemplo uno de 5 mm.) para resolver los pares más cerrados pero no te apures en comprarlo porque con el 10 mm. que tenés más el Barlow x 2 llegás tranquilamente, incómodo pero llegás. Así que tenés una enormidad de estrellas dobles para elegir y medir porque no te olvides que entre el 70% y el 80% de las estrellas detectadas que hay en nuestra galaxia son sistemas múltiples de 2, 3, 4, 5 y hasta de 6 componentes, siendo nuestro Sol una de las pocas estrellas que están solas porque Júpiter no tuvo la suficiente masa para comenzar las reacciones nucleares y convertirse en estrella. Para las capturas tendrías que conseguirte una camarita como por ejemplo una Logitech 270 C, ya que cuanto más chico sea el sensor va a ser mejor para los pares más cerrados; ésa está buena y es barata. En cuanto los criterios de selección de las estrellas dobles para medir, el diseño de la base de datos de la WDS es muy poco amigable por lo que te paso este enlace del WDS Tools, que tiene cargado todo el Catálogo de Estrellas Dobles y podés filtrar por constelación, por descubridor, por características del par, etc. http://wdstool.com/wds_index_es.php Espero que te sirva y animate a empezar porque una vez que le agarrés la mano te va a gustar, y si te surge algún problema, no dudes en preguntar que estamos para eso. Saludos y buenos cielos, Roberto. Muchas gracias por toda la info Roberto! Seguramente te estare molestando con alguna otra pregunta. Saludos Juan
LU9CYV Publicado 21 de Mayo del 2023 Publicado 21 de Mayo del 2023 hace 3 horas, Roberto W dijo: Para las capturas tendrías que conseguirte una camarita como por ejemplo una Logitech 270 C, ya que cuanto más chico sea el sensor va a ser mejor para los pares más cerrados; ésa está buena y es barata. Justamente estoy por comprar una de esas camaritas ya que con un amigo vamos a comenzar a incursionar en la fotografia de planetas tambien hace 3 horas, Roberto W dijo: Roberto W reaccionó a esto 1
condorcrux Publicado 22 de Mayo del 2023 Publicado 22 de Mayo del 2023 Excelente trabajo Roberto felicitaciones! Saludos Roberto W reaccionó a esto 1
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