Corrimiento al rojo

[dariopiroddi]

Chicos, sobre este tema recomiendo leer el libro "Objetivo: Universo" ed. Colihue (Curso completo de actualización).

En el se explica bien la formación de galaxias y su estructuras. Ademas con que metodos se miden las velocidades de escape y otras cosas. Lo bueno de este libro es que esta escrito por Astronomos Argentinos y es bien explicito cuando presenta las formulas bien detalladas (aunque simplificadas).

Los libros de Stephen William Hawking son muy buenos, pero los escriben mas tipo novelas. En cambio el Objetivo Universo es academico (pero bien simple explicado).

Algo muy importante, el valor del libro ronda los $100 y no es tan costoso como los de otros autores del extrangeros.

Saludos!

[Piky y Nico]

Hola Dariopiroddi: ¿me podrías decir quién es el autor del libro Objetivo: Universo, porque no lo encuentro. Me gustaría ubicarlo en alguna librería y ver si lo puedo comprar.

gracias.

[dariopiroddi]

Che, el libro Objetivo: universo es de Alejandro Feinstein y Horacio Tignanelli, ed. Colihue.

Saludos!

[magno]

Hola a todos....

queria hacer mi aporte respecto de este tema.

En primer lugar la pregunta esta mal formulada por la siguiente razon: el corrimiento al rojo cosmologico, es decir, la Ley de Hubble, que formula que las galaxias mas lejanas se alejan mas rapido, es debido a que el espacio entre las galaxias crece y no que las galaxias se alejan unas de otras en un espacio preexistente. Por lo tanto lo que realmente mide el corrimiento al rojo cosmologico es cuanto ha crecido el universo desde el momento que salio un rayo de luz de una galaxia hasta hoy. Claramente, ya que estamos en un universo en expansion, las cosas que estan mas lejos de nosotros, su luz proviene de cuando el universo era mucho mas pequeño, por lo tanto presentan un corrimiento al rojo mayor que objetos mas cercanos. Es muy interesante ver que este corrimiento al rojo cosmologico no se puede diferenciar de el corrimiento al rojo debido a un objeto que se mueve a una cierta velocidad respecto a otro. En particular, cuando uno mide el corrimiento al rojo de estrellas (o supernovas, ya que son muy luminosas) en otras galaxias, no se puede distinguir del corrimiento al rojo producto de la expansion del universo y del corrimiento al rojo producto del movimiento de la estrella dentro de la galaxia (por ejemplo rotacion alrededor del nucleo, tal como lo hace nuestro sol alrededor del centro de la Via Lactea). En definitiva, el corrimiento al rojo de tal estrella va a ser debido a ambos efectos, que a priori no pueden ser diferenciados.

En segundo lugar, tal como lei en alguna respuesta, efectivamente el universo se esta expandiendo de forma acelerada. Estos fue descubiero usando a las Supernovas de tipo Ia como patrones luminicos (que no quiere decir que tienen todas la misma luminosidad intrinsica como alguien comentó por ahi). Estos estudios fueron llevados a cabo de forma simultanea por 2 grupos en la mitad de los años 90, y fueron publicados en el año 1998 y 1999 respectivamente. Ademas cabe destacar que en la publicacion del año 98, encabezada por el astronomo Adam Riess, estaba involucrado en el equipo un astronomo argentino. Para concluir, debido a que no se entiende el porqué de esta expansion acelerada, se le ha denominada "energia oscura" (y que no tiene nada que ver con la materia oscura), a una fuerza misteriosa que actuaria de antigravedad. Esta "antigravedad" ya habia sido formula por Albert Einstein en su teoria de la relatividad general (que él la llamó constante cosmológica) y que fue introducida de forma "artificial" en sus ecuaciones para obtener un Universo estatico infinito e inmutable.

Espero haya aclarado algunas dudas conceptuales,

saludos

[dariopiroddi]

Magno, muy buena tu explicación. A veces es preferible leer libros que expliquen de forma mas detallada estas cosas, que hasta el día de hoy son dificiles para los Astronomos. Además, ya que por un foro no es posible desarrollar todos los extensos conceptos que giran en torno a este tema. Por eso no se puede abordar en profundidad la explicación.

Aunque siempre son bienvenidas las explicaciones como las tuyas, encima la curiosidad que aportaste; que en el equipo de investigadores estaba un argentino!.. muy buen dato.

Saludos!

[Piky y Nico]

Hola Gliese. Desde nuestro humilde punto de vista, creemos que la pregunta esta bién formulada. Es una duda existencial, saber si alguna vez podremos mirar aunque sea el presente (como indicó Miguel en una de las respuestas, siempre miramos el pasado de los objetos que nos rodean, porque la luz tiene velocidad finita).

En la ley de Hubble (alrededor de 1925) (en realidad Veto Slipher, fue quién vino con la novedad de que los objetos cuanto mas lejos estaban, mas rápido se alejaban. Hubble contribuyó indicando y midiendo distancia a objetos, galaxias, para indicar que no estaban dentro de la nuestra) para nada se menciona la materia oscura (y menos la energía oscura, que son suposiciones recientes). Si estas celebridades hubieran siquiera tenido idea de eso, a lo mejor ni hubieran enunciado la ley, porque trae mas incertidumbres que certezas.

Todavía nadie entiende como es que se puede ¨generar espacio y tiempo¨, Nadie se ubica en la ¨frontera del universo¨ (si es que la tenga), para avisarnos si la expansión se frena o no.

Creemos que la inormación con la que contamos esta basada en una tecnología que avanza poco comparada con los conceptos teóricos que nacen. La historia es que lo mas nuevo en determinación práctica es lo de las supernovas 1a para estudiar la expansión del universo, y no hay otra cosa desde hace varios años, que sigue afirmando que el universo se expande.

Lo lindo de la astronomía es que permite emitir pensamientos y teorías (aún por aficionados, Einstein era un aficionado que le gustaba la física....), porque por ahora nadie tiene la verdad absoluta y cuesta mucho comprobar algo.

Saludos.

[Piky y Nico]

Hola. A continuación les envío una copia de un artículo aparecido en una revista sobre una supernova 1a (base para explicar la expanción acelerada del universo), que aparentemente no cumple con las condiciones de sus colegas y la explicación que dan los científicos.

¨...Cuando ya creíamos que conocíamos todos los tipos de supernova un nuevo evento ocurrido hace un tiempo hace replantear a los astrofísicos que quizás haya eventos de supernova más extraños que los conocidos. Algunos tipos de supernovas se utilizan para medir distancias cosmológicas con lo que este descubrimiento podría afectar a nuestro entendimiento de la evolución del universo y la naturaleza de la energía oscura.

Hasta ahora se creía que todas las supernovas de tipo 1a tenían el mismo brillo intrínseco, puesto que explotaban con la misma cantidad de materia, pero ahora se ha descubierto una supernova que es el doble de brillante que las otras de tipo 1a. El problema principal es que estas supernovas se utilizan como patrones de medida a galaxias lejanas y últimamente se han utilizado para el cálculo de la “energía oscura” necesaria para acelerar la expansión del Universo.

El grupo de científicos agrupados en SNLS (Supernova Legacy Survey) ha deducido de su descubrimiento que puede haber varias clases de supernovas dentro del tipo 1a. Esta nueva supernova tiene el doble de brillo de lo habitual, pero tiene mucha menos energía cinética y parece tener una masa mayor que el prototipo 1a.

Hay que recordar que los estudios que propugnan la aceleración de la expansión acelerada del Universo, y la necesidad de la “energía oscura”, se basan en la fiabilidad de las supernovas de tipo 1a como lámparas patrón de brillo invariable. Esta uniformidad se piensa que se debe a que las explosiones se producen en enanas blancas, cuando acumulan suficiente materia para llegar al límite de Chandrasekhar, que es de 1.4 masas solares. La supernova descubierta está por encima de esa cantidad y hace replantearse todo el método deductivo.

Las supernovas se clasifican según su espectro: el tipo 1a no tiene líneas de hidrógeno, pero tiene líneas de silicio. Las enanas blancas progenitoras de estas supernovas tienen típicamente 2/3 la masa del Sol, y acretan materia robada a una compañera binaria, hasta el límite de Chandrasekhar. La presión acumulada causa que el carbono y oxígeno del centro de estas estrellas se fundan, produciendo elementos tan pesados como el níquel, desencadenando la explosión de la estrella.

Hay algunas variantes, pero son relativamente menores: las más brillantes son más lentas en llegar hasta el brillo máximo y en apagarse después, pero su curva de luz corregida parece adaptarse a las demás. Las diferencias de brillo pueden deberse a distintas proporciones de carbono y oxígeno y producen distintas cantidades de níquel al final. Las curvas de luz visible e infrarrojo cercano corresponden a la degeneración radioactiva del níquel en cobalto y luego, en hierro. Las diferencias de brillo podrían achacarse también a la asimetría de la explosión y dependerían del ángulo en que la vemos.

Pero ninguna de estas diferencias es capaz de explicar el brillo tan intenso de la supernova en cuestión, que además expulsó su masa con una energía cinética más baja de lo habitual, lo que suele suceder en estrellas más masivas.

La conclusión lógica parece ser que la supernova SNLS-03D3bb acretó materia por encima del límite de Chandrasekhar, en concreto, un 50% más. El problema es cómo una estrella puede saltarse ese límite, y como explicación se propone que esa estrella tenga una rotación muy rápida, o que en vez de una enana blanca sean dos, que hayan colisionado.

Puesto que este tipo de casos de enanas blancas binarias parecen ser más abundantes en las galaxias primitivas, la probabilidad de una supernova tipo 1a en ellas es más alta, por lo que pudiera ocurrir que los casos observados en galaxias lejanas y que sirvieron para calcular la aceleración de la expansión del Universo no sirvan y haya que rehacer los cálculos. Nuevos modelos 2D y 3D de explosiones de supernovas de tipo 1a están siendo estudiados en el Berkeley Lab, dependiente del departamento de Energía de Estados Unidos...¨

[Sincrotimix]

Muy bueno el artículo de las supernovas Pinky. Debe ser muy entretenido ser un cosmólogo, no alcanzás a consolidar un modelo que llega un dato y tenés que rehacer todo...

Me inquieta pensar que muchas de las ideas actuales puedan algún día quedar guardadas en el mismo baúl de recuerdos que el éter, el flogisto, el universo geocéntrico y tantas otras ideas víctimas de algunos tipos que se animaron a pensar algo radicalmente diferente.

[Piky y Nico]

Hola Sincrotimix. No importa si las ideas cambian, lo importante es que se pueda (y que se anime) a pensar algo diferente. Nos gusta la astronomía porque te da posibilidades de innovación aunque seas un principiante. Si por ese pensamiento las cosas cambian y para mejorar la condición humana, ¡bienvenido sea! (por mas pequeñito que sea).

En cuanto a las ideas que quedan en el baúl de los recuerdos, fijate lo que pasó con Galileo que le pidieron perdón, ¿que sabemos si por culpa de algúna observación y/o experimento haya que retomar alguna de esas olvidadas...?. La relatividad, se puede aplicar a todo, incluso a nuestra ideas del universo. Lo único seguro es nuestra existencia, y por esa existencia estamos en condiciones de hacer lo que hacemos.

Saludos.