Giribaldi Publicado 23 de Febrero del 2010 Publicado 23 de Febrero del 2010 Bueno gente cuando lean esto van a decir "que loco pesado de nuevo con esto " pero es que ahora si me apretaron jaja, les cuento, hoy me comunicaron los organizadores de los clubes de ciencias de nuestro departamento, que es una feria de proyectos de investigacion que se realiza todos los años, que ellos tendran una reunion, y que a ella asistiran muchas autoridades del ministerio de educacion y cultura de nuestro pais, y que ellos estan muy interesados en nuestro proyecto con el espejo de 600mm de aluminio, como entenderan es una enorme chance para nosotros, para el proyecto, y podria ser el puntapié que necesitemos para arrancar con semejante proyecto, ya que tendriamos el tan necesario apoyo de un ente tan importante. Entonces vamos a tenes q explicarles lo que discutimos hace un tiempo atras sobre el espejo, un colega me comento que hablo con un tornero y que el tema de el torneado no es para nada dificil, y que hacer la parabola no es problema, pero aca arrancan las dudas, que focal me recomiendan para una apertura tan grande?, me diran, depende del uso, y ahi otra cuestion, en que le sacariamos mas jugo? planetaria o espacio profundo? supongo que espacio profundo, por ahi el primer detalle, despues de eso viene lo mas dificil, como "espejarlo" ya que segun me comentaron se podria lograr una porosidad menor a la del vidrio, por lo cual seria una ventaja, y con respecto al coeficiente de dilatacion, he visto que algunos ponen una especie de "radiador" o sistema de enfriamiento en sus espejos de vidrio grandes para evitar eso, alguien tiene conocimiento de eso?, eso por el lado del espejo, otro gran tema es la montura, me imagino que nada comercial, habria q construir algo sera que se puede? en caso de no poderse, existe algo comercial capaz de soportar semejante espejo? espero no ser muy aparatoso jaja pero es que antes del viernes tengo que despejar todo eso y es algo que cuesta para alguien q arranca como yo jeje desde ya muchas gracias y saludos Agrego: Buscando por la web vi esto INVESTIGACIÓN Y CIENCIA, septiembre, 2007 85Empezaremos por la construcción del objetivo. Newton utilizó speculum metal, un bronce conocido de antiguo, rico en estaño o, a veces, arsénico, de refl ejo plateado, duro y susceptible de recibir buen pulimentado. Nosotros podemos emplear aluminio, óptimo refl ector en el rango del visible. Nos proveeremos de un disco de aluminio, en alguna aleación de buena lisura (que contenga, sobre todo, cobre o zinc), de 100 mm de diámetro y 15 mm de espesor. Con el disco construiremos un espejo esférico con una distancia focal de unos 300 mm. Puesto que la distancia focal corresponde a la mitad del radio de curvatura de la superfi cie del espejo, tornearemos cóncava una de las caras planas del mismo, con un radio de 600 mm. Para el vaciado del objetivo, nos dirigiremos a un taller mecánico que disponga de un torno de control numérico. Encargaremos un acabado fi nísimo, realizado con un avance mínimo de la herramienta, siendo óptimo el acero al cobalto o la punta de diamante. Una vez terminado el mecanizado, procederemos al pulimento de la superfi cie del objetivo. En su tratado de óptica (“Opticks: or a Treatise of the Refl ections, Refractions, Infl ections and Colours of Light”, 1704), Newton explica con toda precisión cómo pulió dos objetivos mediante una torta de pez fundida y un abrasivo al que denomina “masilla”, que había levigado y refi nado hasta obtener la fracción más fi na. Para agilizar el proceso, nosotros recurriremos a la maquinaria eléctrica actual. Sirve un taladro dotado de un suave disco de pulido en algodón y abrasivo para acabado, en barra (una pasta de bruñido que permite llevar la superfi cie a una perfecta refl exión especular). Pueden adquirirse esos componentes en comercios de material para joyería; resulta idóneo el pulimento indicado para el acabado fi nal de metales blandos, como el oro y la plata. El proceso debe conducirse con sumo cuidado. Colocaremos el taladro en posición horizontal; lo fi - jaremos, mediante un soporte sólido, en un banco de trabajo. Acoplaremos el disco de pulido, lo impregnaremos con el pulimento y acercaremos despacio el objetivo presionando levemente contra el disco. El espejo debe estar en movimiento constante y procuraremos realizar un pulimento uniforme de toda la superfi cie. La zona exterior del espejo suele desgastarse antes que la central; el óptico práctico habla entonces de un borde “revatido”. Una zona exterior defectuosa no enviaría la luz al mismo foco que la zona central, con la degradación consiguiente de la calidad de la imagen. De ahí que hayamos partido de un disco de 100 mm. Así, cuando esté pulido lo devolveremos al torno, donde, con cuidado y sin fl uido de corte, disminuiremos su diámetro exterior hasta 60 mm, eliminando la parte perniciosa. Por supuesto, nuestro objetivo astronómico de superfi cie esférica no presenta ni mucho menos una calidad óptica equiparable a la de los telescopios modernos parabólicos. Sí guarda semejanza, en cambio, con el que construyó Newton; por tanto, ofrecerá las mismas prestaciones que el diseño original. Construido el objetivo, fabricaremos el espejo secundario. sera viable ese metodo?
ricardo Publicado 23 de Febrero del 2010 Publicado 23 de Febrero del 2010 Hola, me parece que lo mas adecuado es consultar a un especialista con vasta experiencia en la construccion de espejos, de todos modos vas a usar aluminio, con lo que no se quien te puede dar informacion de como hacerlo. Personalmente no conozco a nadie que haya hecho algo asi. Saludos y buenos cielos! iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
marfma Publicado 23 de Febrero del 2010 Publicado 23 de Febrero del 2010 Perdón Herschell de que los hacía, de metal no? Bueno preguntenle a Ludovico Hordij.Algo seguro que sabe.Aunque no entiendo el capricho de hacerlo si o si de metal si hoy en día se usa el vidrio pirex.
Nestor Olivieri Publicado 23 de Febrero del 2010 Publicado 23 de Febrero del 2010 Hola Herschell hacía espejos metálicos pero los controles ópticos de la época eran deficientes y esto era compensado por el gran tamaño. Algunos llegaban a un diámetro de 1.20 metros pero cualquier espejo moderno varias veces menor le da una "paliza" No sé de nadie que trabaje con aluminio en Argentina. Un abrazo
Giribaldi Publicado 23 de Febrero del 2010 Autor Publicado 23 de Febrero del 2010 claro la idea es xq ya tenemos un espejo hecho por un bloque de aluminio de 60cm de diametro que un cura arranca hace años, ya tiene inclusive parte de la parabola hecha y todo, y queriamos revivir ese proyecto por eso la idea
Pablo Marfil Publicado 23 de Febrero del 2010 Publicado 23 de Febrero del 2010 ¿O sea, la idea es usar el mismo bloque de aluminio y continuar con el trabajo? En cuanto a la montura, lo coherente sería una Dobson, que también fue creada por un cura.
Giribaldi Publicado 23 de Febrero del 2010 Autor Publicado 23 de Febrero del 2010 si tal cual xq era el gran sueño del cura y tenemos el bloque alla y queremos revivir ese proyecto, solo q tenemos esas dudas q les presente
ricardo Publicado 25 de Febrero del 2010 Publicado 25 de Febrero del 2010 Giribaldi, Sigo pensando que es mala idea llevar adelante ese proyecto, el resultado es dudoso y la inversión es grande. Con lo que vale el bloque de aluminio podes llegar a comprar un telescopio profesional, al cual le darían uso al mismo momento de desembalarlo. Lo hemos charlado por el chat y la conclusión es la misma, NO EXISTE montura ecuatorial que soporte el peso de semejante equipo, ni hablar de como hacer un bloque de aluminio un espejo perfecto. Por favor, evitemos escribir tipo "mensaje de texto", no cuesta nada terminar las palabras en español. Saludos y buenos cielos! iOptron CEM70AG Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos QHY600M, QHY294M Pro, QHY268C, QHY183M, QHY5III462C Garin - Buenos Aires - Argentina Duoptic - Espacio Profundo Mi Galeria de Fotos IG: @rfcontrerasb
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